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APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Discussions sur ce qui se passe dans le monde de l'industrie du disque.
collegue
Messages : 926
Inscription : 12 mars 2005, 13:24

Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par collegue »

cette représentation du web (citoyenne, société de l'information, échange de savoirs etc) m'énerve pas mal en fait : parce que je crois qu'elle ne couvre en réalité qu'une toute petite partie des usages et des usagers
bien entendu que c' est une minorité, l' inverse cela se saurait ;)

Mais je pense que cette minorité est des plus active, dynamique, pédagogue et militante...
donc remuante, donc dérangeante...
dana
Messages : 5472
Inscription : 24 juil. 2004, 14:55

Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par dana »

Mais je pense que cette minorité est des plus active, dynamique, pédagogue et militante...
donc remuante, donc dérangeante...
mouis peut-être
mais pas tant que ça
si elle dérangeait tant que ça, on aurait même pas l'idée de projet aussi débile qu'hadopi
(c'est comme l'idée que les licences libres font peur à l'industrie du divertissement.. mouarff)
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dj3c1t
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Inscription : 05 nov. 2005, 22:35

Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par dj3c1t »

"facebook c'est du contenu produit par les citoyens"
voilà. cliquez là, puis là... et là. maintenant vous donnez votre nom, votre email et votre date de naissance et vous cliquez sur "ok" quand la boite de dialogue vous demande si vous autorisez l'execution du programme.

... bienvenue sur Ma Face Dans Mon Espace !

sinon, je ne suis pas sûr, vraiment, des proportions entre les "echangistes" :oops: et les consomateurs...

mais bon, y'a aussi quand même les développements des programmes open sources qui passent beaucoup par le web. même si l'échange de bouts de codes, en soit, ça peut sembler super débile, au final, les utilisations se retrouvent sur les pc (mon 64studio avec Ardour dessus par exemple).

mais ça doit aussi constituer une partie minime, ça, comparée à la foule des internautes... enfin à vrai dire j'en sais rien.

edit: (arf mais ouais en fait) je me retrouve avec un Ardour trop nickel et... du coup je peux échanger des trucs encore plus débiles... ce cercle de vicieux...
dana
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Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par dana »

mais ça doit aussi constituer une partie minime, ça, comparée à la foule des internautes... enfin à vrai dire j'en sais rien.
??
comment ça tu n'en sais rien ?
tu imagines à combien le pourcentage d'internautes capables de mettre en place 64 studio et d'enregistrer quelque chose avec ardour après ?
heu..
franchement..
quand même..
tdBt
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Inscription : 06 août 2004, 01:47

Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par tdBt »

désolé je remet un coup dans le sujet, avec cette citation que je trouve magnifique :
« ce n’est pas parce que vous mettez des radars sur le périphérique ou des points stratégiques des autoroutes que vous allez empêcher les chauffards. C’est la même chose » précise le juriste avant d’ajouter « le système Hadopi est fait pour régler un phénomène de masse pas pour régler des comportements délictueux qui relève de la contrefaçon. Il ne faut pas faire dire à la loi plus qu’elle ne dit. (…) Le problème je crois c’est qu’on a confondu dès le départ les vrais pirates des gens qui se rendaient coupables d’incivilité sur Internet. Le projet de loi est destiné à cette deuxième catégorie. »
David El Sayeg
juriste au Snep

extrait de ça http://www.pcinpact.com/actu/news/49407 ... iberte.htm
anar-seed
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Inscription : 07 déc. 2004, 11:25

Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par anar-seed »

Euh... ya vraiment que moi qui trouve cette initiative idiote ?

Techniquement, l'utilisation du format GIF me gène déjà (et ya pas que moi : http://www.gnu.org/philosophy/gif.fr.html)

Enfin bref, poursuivons... Je ne comprends rien à cette histoire de black-out. C'est quoi putain un black-out ? (wikipipi a dit http://fr.wikipedia.org/wiki/Blackout) Pour moi c'est une coupure, un silence, une interruption de service. Pour la quadrature, c'est un machin noir qui clignote dans un coin de page wouèbe.

Et donc ce serait une idée repompée aux australiens (ou néo-zélandais, c'pareil vu d'ici) chez qui ça aurait fonctionné ? J'ai déjà peine à croire cette histoire de révolte du net austral qui aurait fait plier un gouvernement, mais alors franchement, chez nous, avec les loustiques qui tiennent nos institutions... on marche sur la tête !

A moins que ce ne soit de la pub (BEUARK !) anti-hadopi ? De la propagande quoi, avec 2-3 sloggans simplistes pour pas noyer le pigeon ?

Mais imaginons : demain HADOPI passe malgré tous ces terrifiants carrés noirs. On fait quoi après ? Qui aura le culot du VRAI black-out ? Du powerdown généralisé ? De l'arrêt de tous les services communautaires, du retrait de toutes les données des youmachins, dailytruc, facechose, jamecouilles ? De la vidange de tous les forums ? (question subsidiaire : qui s'en rendra compte ?)

On nous refait encore et encore le coup de la révolte "bisounours", et ça me gonfle, mais alors à un point ! On râle, on proteste mollement entre potes dans not' coin, on invente un signe distinctif pour repérer ceux qui sont avec nous (ça remonte le moral)...

Si on est si nombreux à être contre, faisons plutôt sauter la banque ou le convoi, prenons le maquis, transformons nos serveurs en armes de guerre. La lutte sur le net c'est quoi ? Le spam, le DoS, le phishing, les réseaux parallèles la désinformation, la rumeur. (Ya-t-il des amateurs dans la salle ?)

Vous partez du principe que vos opposants sont des gens responsables et civilisés, des gens comme vous, mais rien n'est plus faux ! HADOPI, comme beaucoup des horreurs actuelles, n'est pas issu de cerveaux humains, mais d'une machine délirante : l'Industrie. Qui ne comprend rien à la morale ni aux protestations ni à la liberté. Que sa soif de profit (mais ni la soif ni le profit). Comment s'adresse-t-on à un ogre ?

A mon sens, tant que les FAI (organes de l'Industrie) seront incontournables, le problème de la censure se posera. Un réseau n'appartient qu'à ses opérateurs. L'Industrie l'a bien compris, c'est pourquoi votre aDSL est Asymétrique, c'est pourquoi vous n'avez pas le droit de mutualiser votre connexion internet-FAI avec vos voisins, c'est pourquoi vous serez bientôt obligés d'intaller un bidule de "sécurisation" de votre connexion qui transformera le pc familial en minitel couleur. L'utopie Internet est déjà morte : un nouveau réseau reste à penser et à construire. Sans l'Industrie. Un réseau de gens.
solcarlus
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Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par solcarlus »

Salut,
Je suis on ne peut plus d'accord sur le fait que le 'blackout' restera inefficace et de toute façon on voit bien qu'il est assez inappliqué pour le moment...

En effet également, le terme blackout est usurpé, enfin ça c'est question de sémantique, on s'en fout.

Le jour ou les tuyaux appartiendront à des réseaux associatifs, des collectifs de gens, et pas à des marchands de gigabits...
Ça n'existe pas déjà d'ailleurs les initiatives locales ou plus larges sur la ré appropriation des réseaux adsl?

A l'époque sinon il y avait je ne sais plus quel hébergeur de contenus personnels mis en cause par la justice..
Finalement hadopi n'est elle pas une prolongation de ceci ?
dana
Messages : 5472
Inscription : 24 juil. 2004, 14:55

Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par dana »

j'ai lu ta critique avec attention anar-seed, et je dois dire que de mon côté je n'ai pas blackouté mes sites ouaibe, considérant que le meilleur moyen de se faire remarquer, c'était encore de proposer des choses sous LLD, ou d'adopter un logo style "ZONE LIBRE" etc
je suis assez d'accord avec tes arguments. notamment :

"Qui aura le culot du VRAI black-out ? Du powerdown généralisé ? De l'arrêt de tous les services communautaires, du retrait de toutes les données des youmachins, dailytruc, facechose, jamecouilles ? De la vidange de tous les forums ? (question subsidiaire : qui s'en rendra compte ?)"

:)
solcarlus
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Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par solcarlus »

Pour me répondre à moi même, et parce que je suis utilisateur de ce réseau, quand j'en ai l'occasion :
http://www.brest-sans-fil.infini.fr/index.php/Accueil
http://www.brest-wireless.net/wiki/
Le jour ou les tuyaux appartiendront à des réseaux associatifs, des collectifs de gens, et pas à des marchands de gigabits...
Ça n'existe pas déjà d'ailleurs les initiatives locales ou plus larges sur la ré appropriation des réseaux adsl?
Bon c'est pas adsl mais c'est encore mieux.
Cela dit pour ne pas avoir de problèmes, ils coupent l'accès au peer to peer.
Tout du moins il coupent l'accès à ceux qui l'utilisent.
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dj3c1t
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Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par dj3c1t »

faites un nouveau net, sur une nouvelle infrastructure, indépendante et tout... et attendez que ça grandisse un peu. je vais faire mon gros pessimiste, là, mais vous prennez les même gens, avec un jouet différent et vous vous retrouvez avec grosso-modo le même genre de jeu. Le réseau sans fil à Brest, c'est vraiment sympa comme idée, mais comment il se connecte sur le reste du réseau, au niveau mondial ? Et bien il passe par les opérateurs. aussi. ( enfin je crois... non ? )

Je dis pas que le réseau sans fil de Brest, c'est débile
je trouve même que c'est une super idée !

enfin bref : on peut imaginer que ce type de réseau se développe suffisement pour franchir tout seul les océans, mais alors qui va s'occuper de la gestion de ce genre de transit ? Et dès qu'on se retrouve avec des zones de centralisation pour le fonctionnement, blâm, on se retrouve à nouveau avec des points de pressions pour les lobbyistes de tout poil.

ou alors on abandonne l'idée d'un net qui se connecte aussi, je sais pas, moi, en Indonésie par exemple. Et le net devient alors un vrai ( ? ) net: une trame (et non plus c'te sorte de fractale étoilée, là...), mais (pour continuer dans le jargon scientifique qui claque :) ) beaucoup moins connexe au niveau mondial.

sinon, à propos d'un hypothétique vrai black-out...
(question subsidiaire : qui s'en rendra compte ?)
je suis à fond d'accord. y'a même sûrement un paquet de gens qui se diront: bon débarras :)
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