J'aime beaucoup ta façon de voir les choses Christophe et moi aussi, j'éprouve une gande déception depuis que je fréquente les forums d'autres sites, notamment ceux qui mettent en avant la défense du logiciel libre et qui défendent parallèlement des sites et des usages contraires au libre en n'argumentant que sur l'emballage et la soi-disant ergonomie. Ta vision de la suite des évènements est réaliste, il me semble. Cette idée de bouquin pour que les pionniers du mouvement en France donnent leur version de l'histoire avant que le couple Zimmer/Kratz modfifie les chose à leur sauce dans VSD me semble urgent. Cela pourrait se faire sous la forme d'entretiens, par exemple.
De mon côté j'envisage que les choses se passent autrement. Certe, je pense comme toi qu'il y aura assimilation de ceux qui de toute façon n'attendent que ça. Il n'y aura pas de surprise. Mais je pense aussi que les technologies et les usages qui ont fondé les licences changent la donne. Ainsi, comme on crée des forks ( reprise du code source ) de certains logiciels pour monter des projets alternatifs, le mouvement mutera un peu plus loin, peut-être dans une autre couche de l'Internet, abandonnant le Web au marchands pour s'épanouir sur un freenet par exemple ou fonder l'échange de fchiers sur le P2P, où la tentation de la visibilité est beaucoup plus difficile à satisfaire.
C'est ce qui est intéressant aujourd'hui, c'est que nous pouvons inventer toutes sortes de canaux donc éviter de se "battre" pour se défendre ou s'imposer. Nous pouvons faire ce que nous voulons.
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éléments pour une histoire des licences libres
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kokonotsurecords
- Messages : 1776
- Inscription : 16 mars 2008, 17:42
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ChristopheE
- Messages : 283
- Inscription : 24 avr. 2005, 11:16
Re: éléments pour une histoire des licences libres
Je suis assé d'accord kokonotsu sur la capacité qu'ont ces licences (qui sont polymorphes) tout comme les technologies (au moins sur le net), de se transformer et ainsi transformer les usages (ou l'inverse) et donc de proposer de champs de développement alternatifs à l'infini.
C'est d'ailleurs une très grande force de ces licences ( l'exemple parallèle des forks sur le logiciel libre le montre bien).
Et j'ose faire un parallèle avec notre système économique actuel qui devrait s'en inspirer pour muter vers une infinité de possibilité (le durable en faisant partie) plutot que de s'arc-bouter sur des structures d'un autre siècle alors que l'environnement change en permanence.
Donc, sur le "papier" oui, les cultures libres peuvent évoluer d'une façon ou d'une autre, avec ou sans éthique (avec celle qu'on veut bien projeter dedans), avec ou sans les fondateurs ou précurseurs, c'est structurellement la vocation de ce système (dérivation , dissémination, cycle de création multiple avec maintien de la licence).
Mais, parce que j'ai toujours un "mais" à objecter, c'est ne pas tenir compte des réalités environnementales spécifiques aux choses de l'esprit (culture, brevets, ingenierie) qui restent un enjeux économique très important (peut être le plus important pour les 20 prochaines années en europe) et donc qui ne souffre que très peu de voir se développer des alternatives (même si ces alternatives portent en elles des solutions innovantes pouvant justement sauver in finé ces systèmes à la dérive).
La stratégie de récupération (assimilation) volontaire ou involontaire, par l'industrie ou tout simplement consécutive à des comportements et des usages irresponsables (de mon point de vue évidemment), fait que les possibilités d'alternatives structurelles des LL/LO s'en trouvent finalement très réduites et la "marge de manoeuvre" est ténue.
Mais il faut effectivement garder espoir qu'au moins une partie des acteurs (ou bien d'autres nouveaux, à venir) continuent de défendre une certaine éthique contre vent et marées mais l'ampleur du travail qui reste à faire est énorme..
C'est d'ailleurs une très grande force de ces licences ( l'exemple parallèle des forks sur le logiciel libre le montre bien).
Et j'ose faire un parallèle avec notre système économique actuel qui devrait s'en inspirer pour muter vers une infinité de possibilité (le durable en faisant partie) plutot que de s'arc-bouter sur des structures d'un autre siècle alors que l'environnement change en permanence.
Donc, sur le "papier" oui, les cultures libres peuvent évoluer d'une façon ou d'une autre, avec ou sans éthique (avec celle qu'on veut bien projeter dedans), avec ou sans les fondateurs ou précurseurs, c'est structurellement la vocation de ce système (dérivation , dissémination, cycle de création multiple avec maintien de la licence).
Mais, parce que j'ai toujours un "mais" à objecter, c'est ne pas tenir compte des réalités environnementales spécifiques aux choses de l'esprit (culture, brevets, ingenierie) qui restent un enjeux économique très important (peut être le plus important pour les 20 prochaines années en europe) et donc qui ne souffre que très peu de voir se développer des alternatives (même si ces alternatives portent en elles des solutions innovantes pouvant justement sauver in finé ces systèmes à la dérive).
La stratégie de récupération (assimilation) volontaire ou involontaire, par l'industrie ou tout simplement consécutive à des comportements et des usages irresponsables (de mon point de vue évidemment), fait que les possibilités d'alternatives structurelles des LL/LO s'en trouvent finalement très réduites et la "marge de manoeuvre" est ténue.
Mais il faut effectivement garder espoir qu'au moins une partie des acteurs (ou bien d'autres nouveaux, à venir) continuent de défendre une certaine éthique contre vent et marées mais l'ampleur du travail qui reste à faire est énorme..
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suppr13931
- Messages : 121
- Inscription : 14 déc. 2007, 23:21
Re: éléments pour une histoire des licences libres
Perso je prendrais ça plutôt pour un compliment et une marque de flagornerie enfin sauf peut-être pour le coté aigri.(truc qu'on nous renvoie d'aillleurs à la gueule : nous ne serions qu'une bande d'anarchistes aigris)
Pour ce qui est d’une histoire de la musique libre en France, je suis pas un ancien du mouvement. Je fait de la musique depuis presque 20 ans. Je n’ai pas fait d’école ni pris de cours pour ça. Comme beaucoup, j’ai commencé par faire du punk - logique quand on sait pas jouer, une très bonne académie. On ne se souciait guère de la diffusion et de tout le problème légal dans la mesure où les concerts se déroulaient dans des squats ou lieux plus ou moins alternatifs. Les morceaux étaient enregistrés sur du matos pourri puis copiés aux potes. Ce n’est que depuis un nombre très restreint d’années et surtout depuis la massification d’Internet que le problème de la forme et de la légalité de la diffusion se pose. Alors est-il trop tôt ou trop tard pour écrire l’histoire des licences de musique libre ? Ben j’en sais foutre rien. À titre perso, ça m’intéresserait de savoir - de manière anecdotique ou plus analytique - comment sont nées des initiatives comme Dogmazic ou leurs ancêtres. La relation Paris-Province est-elle une dimension à explorer dans cette histoire ? Plus largement, ce serait aussi intéressant de replacer tout ça dans un contexte réellement historique et de trouver à la culture libre une filiation à travers des mouvements passés, au-delà de l’innovation technologique : conceptions de la propriété intellectuelle sous les Révolutions française et américaine, controverses du XIXe s., projet de J. Zay, loi de 1957, contre-culture des années 60-70, mouvement punk et alternatif etc.