LOL Oui je suis sur de conserver une distanciation : j'ai pas acheté de magazine choc, ni de Lechat machine (d'ailleur j'utilise des graines de saponinnes) ni désiré plus que tout avoir du gini dans mon verre pour faire l'amour toute la nuit ... Le conditionnement de mon cerveau il est pas né ... J'achète que ce que j'ai envie d'acheter soit par besoin, soit par plaisir et je suis sur que c'est aussi ton cas si tu y réfléchis bien ... Ah j'oubliai : je ne suis pas allé voir Die Hard 4 au cinéma ... Et puis une société de consommation n'est qu'une société humaine, j'ai pas envie de retourner a l'age de pierre pour voir comment on faisait sans frigo / ordi / TV / matelat bultex ...
Tu contredis la sociologie et les neuro sciences mais pourquoi pas. Dans ce cas:
1 La pub cherche d'abbord à légitimer un mode de vie avant de vendre un produit. Elle y arrive, la preuve est que tu dis:
"comment on faisait sans frigo / ordi / TV / matelat bultex ..." alors que n'importe qui vivant dans une société sans pub et comprenant les lois de la physique saurait que la généralisation d'un tel mode de vie est mortifère..
2 Si la pub ne t'atteint pas, tu as le devoir moral d'en proteger les plus faibles qui la font prosperer non?
"une base qui n'est pas le don (mendicité?) contrairement a dogmazic ..."
Déjà, dans une société non marchande le don est très valorisant (voir http://granddon.free.fr/index2.htm ).
Le don est valorisant surtout pour celui qui donne ... Et ya pas de société non marchande, le troc est une forme de commerce ! La création de l'argent était juste destiné a facilité le troc ... Plus facile de transporter des pieces d'or que du bois ou des cochons et tout le monde ne veux pas forcément de bois ou de cochon en troc ... Et puis ton site parle de dons qui ont "pour la plupart qu'une très infime valeur monétaire", je donne régulièrement des fringues que je met plus à la croix rouge ... Je trouve ça plus utile que Grand Don .[/quote]
= Ce qui a de la valeur c'est pas les objets mais la démarche de donner de nos jours.
Une valeur que je retrouve sur ce site même si elle n'enrichi personne.
Ensuite j'ai envie de reformuler ta phrase Naoned:
De chaque coté des artistes et des auditeurs pleins de bonne volontés.
D'un coté Dogmazic offre des morceaux à des auditeurs qui selon leur envie ou leur moyens donnent de l'argent au site (ça serait bien qu'il puissent aussi donner aux artistes). Richesse du site: la conception de la relation avec les auditeurs? Ca me plait beaucoup.
Ouvres les yeux : c'est toujours les même qui donnent, ça fait pas partie des habitudes des gens de donner de l'argent, sauf si ils en ont de trop (cf bilou) ... Et puis dans un monde parfait, on donnerai aux artistes comme tu le dis si bien, et le site toucherai un pourcentage sur le don ... Mais comme on n'est pas obligé de donner, ce modèle ne marche pas ... ou si peu ...
Les taxes et les impots pour obliger les gens a donner, après l'argent est réparti entre les services public / RMI / Assedic et la sacem par exemple, et en poussant un peu plus loin le monde parfait, la sacem reverserai de l'argent aux artistes en fonction du nombre d'écoutes ou de téléchargements générés par ce dernier et paierai aussi le mediateur (le site) en fonction des ces mêmes critères ... ça c'est un modèle qui pourrait marcher si la sacem et les taxes étaient internationnales. Oui je sais, avec des si ....[/quote]
J'ouvre les yeux, c'est pour ça que j'aimerais que cela change.
De l'autre coté Jamendo vend son traffic (ou son audience) en tant que cible à une régie publicitaire ( http://www.proxiregie.fr/index.php ) et partage les revenus avec les artistes. Que les pubs profitent à des entreprises crachant sur la morale et les gens ne choque personne, comme tu dis on "ne tourne pas le dos a la réalité". Richesse du site d'aprés la régie pub de Jamendo: L'offre la plus pertinente et la plus puissante pour toucher les jeunes passionnés de musique, de sorties et de culture via leur média préféré : Internet. Je m'en plains.
Ahhh d'accord ces sociétés donnent de l'argent sale a des artistes et un médias et ça te dégoute ... En même temps pour google, la pub a surtout profité a google ...[/quote]
Tu contredis la sociologie et les neuro sciences mais pourquoi pas. Dans ce cas:
1 La pub cherche d'abbord à légitimer un mode de vie avant de vendre un produit. Elle y arrive, la preuve est que tu dis:
"comment on faisait sans frigo / ordi / TV / matelat bultex ..." alors que n'importe qui vivant dans une société sans pub et comprenant les lois de la physique saurait que la généralisation d'un tel mode de vie est mortifère..
Sociologie et neuroscience ont signalé aussi que les images subliminales avaient un impact fort sur le subconscient des téléspectateurs ... Mais bon tout le monde peut se tromper hein
Et puis que tout le monde continue a vivre comme on vit nécessiterai plusieurs Terres, je sais ça aussi mais je sais aussi qu'on commence a produire moins de déchets dans les pays les plus avancés (recyclage compris) et que chaque foyer sur terre pourra avoir son minimum de confort sans détruire la terre : frigo recyclables et recyclés, convergence et miniaturisation des produits technologiques (TV, Ordi) avec utilisation de produit de moins en moins nocifs (rapports de green peace), matelas bio (plumes, coton ...) Je vois rien de mortifiant la dedans ... Ya encore des progrès a faire mais je suis optimiste !
2 Si la pub ne t'atteint pas, tu as le devoir moral d'en proteger les plus faibles qui la font prosperer non?
A force de protéger les faibles on a tendance a oublier les gens normaux ... Et ya plein de manières d'aider les plus faibles, pas forcément en interdisant ...
Ce qui a de la valeur c'est pas les objets mais la démarche de donner de nos jours.
Une valeur que je retrouve sur ce site même si elle n'enrichi personne.
... J'ouvre les yeux, c'est pour ça que j'aimerais que cela change.
Je ne parle pas d'enrichir, juste de faire vivre pour que les personnes se concentrent sur ce qu'ils aiment ... et que les autres aiment aussi ! J'aime beaucoup Dogmazic et consort et j'aimerai que ces sites trouvent un moyen de subvenir a leur besoins de manière durable et que les auteurs y trouvent leur compte pour que ce système alternatif émerge de son cloisonnement ... Mais il va falloir faire des sacrifices, établir des règles, communiquer et diffuser pour exister !
Mais il ya aussi des gens qui on tellement peur de devenir riche qu'ils préfèrent être pauvres et crever dans la rue en criant a mort la société ... Et je sais de quoi je parle ...
Pour ce qui est de la nature humaine vis à vis du don, elle existe depuis la nuit des temps et on va pas changer ça en quelques coups de baguettes ... On a l'habitude du troc, donnant-donnant (on donne pour avoir quelque chose en retour, être aimé, manipuler, paraitre quelqu'un de bien ...) à quelques rares exceptions près (famille, folie, passion ...)
Que les pubs profitent à des entreprises crachant sur la morale et les gens ne choque personne, ....
Ahhh d'accord ces sociétés donnent de l'argent sale a des artistes et un médias et ça te dégoute ... En même temps pour google, la pub a surtout profité a google ...
Tout a fait, c'est de l'argent sale.[/quote]
Donc j'imagine que tu n'as pas de banquier ni d'assurance, que tu n'achètes pas de Nike, Kickers, Addidas, Levis que tu ne bois jamais de Coca/Orangina, que tu ne fais jamais de recherche sur google ... Parce que tout ça c'est sale !!!
Je me suis meme pas rendu compte que Jamendo avait mis des pub partout : j'utilise firefox avec un pulgin (adblock plus) très efficace ...
Si par là tu veux dire "ils peuvent mettre autant de pub qu'ils veulent, les gens n'ont qu'à installer adblock", je ne cautionne pas. C'est pas parce que je ne ferme pas ma porte à clef qu'on a le droit de me voler, hein. Je déteste les phrases du genre "ceux qui se plaignent n'ont qu'à installer adblock". Mais c'est peut-être pas ce que tu as voulu dire, c'est juste comme ça que je l'ai perçu du bout de mon écran.
Si tout le monde utilisait ce type de plugin, et que ce type de plugin serait efficace à 100%, la pub disparaitrait naturellement des sites web (quoique les publicitaires trouveraient toujours des failles). Malheureusement, la majorité des internautes ne les connaissent pas, (et pire encore, utilise IE). Donc la pub a encore un très bel avenir sur le sites qui les accueillent.
Moi non plus j'ai jamais vu la pub du fait de adblock. Je vais voir ce que ça donne quand je laisse les pubs tiens, je suis curieux.
...
Ah bah effectivement, c'est pas très agréable...
Si par là tu veux dire "ils peuvent mettre autant de pub qu'ils veulent, les gens n'ont qu'à installer adblock", je ne cautionne pas. C'est pas parce que je ne ferme pas ma porte à clef qu'on a le droit de me voler, hein. Je déteste les phrases du genre "ceux qui se plaignent n'ont qu'à installer adblock". Mais c'est peut-être pas ce que tu as voulu dire, c'est juste comme ça que je l'ai perçu du bout de mon écran.
Si tout le monde utilisait ce type de plugin, et que ce type de plugin serait efficace à 100%, la pub disparaitrait naturellement des sites web (quoique les publicitaires trouveraient toujours des failles). Malheureusement, la majorité des internautes ne les connaissent pas, (et pire encore, utilise IE). Donc la pub a encore un très bel avenir sur le sites qui les accueillent.
Oulala non, je ne parle pas de voler les gens, juste que ceux qui lisent mon message soient au courant qu'il peuvent avoir cette possibilité, si la pub leur casse les pieds ...
Je me suis meme pas rendu compte que Jamendo avait mis des pub partout : j'utilise firefox avec un pulgin (adblock plus) très efficace ...
Si par là tu veux dire "ils peuvent mettre autant de pub qu'ils veulent, les gens n'ont qu'à installer adblock", je ne cautionne pas. C'est pas parce que je ne ferme pas ma porte à clef qu'on a le droit de me voler, hein. Je déteste les phrases du genre "ceux qui se plaignent n'ont qu'à installer adblock". Mais c'est peut-être pas ce que tu as voulu dire, c'est juste comme ça que je l'ai perçu du bout de mon écran.
Si tout le monde utilisait ce type de plugin, et que ce type de plugin serait efficace à 100%, la pub disparaitrait naturellement des sites web (quoique les publicitaires trouveraient toujours des failles). Malheureusement, la majorité des internautes ne les connaissent pas, (et pire encore, utilise IE). Donc la pub a encore un très bel avenir sur le sites qui les accueillent.
C'est ce que disais l'admin de Jamendo, Sylvinus, il encrouragait les gens à passer par ff+adblock pour éviter que les pubs les emmerde (ou pour éviter de répondre au sujet à l'époque surtout).
Ouairf, mais s'ils conseillent à tout le monde de bloquer les pubs de leur site, comment-les gens vont-ils pouvoir cliquer dessus pour leur rapporter des sous, et comment les artistes pourront-ils recevoir leur pourcentage de gains publicitaires, hein ?
et si on finissait celui-ci, car le mieux pour parler de jamendo, ça serait pas les forums de jamendo, non ? C'est pas qu'on se sente envahi, mais bon tout de même, on en oublierait meuh
oui
sauf que meuh tu vois,
c'est :
la préhistoire
des productions hybrides (humanoïdo-bovines voire environementale)
la mendicité
l'amateurisme animal
la sauvagerie
le souffle de l'être
l'haleine fétide des bêtes
je voudrais citer une belle phrase de mon psychanalyste préféré:
"
par exemple j'ai lu que l'étendue de la Nébuleuse à laquelle appartient notre soleil, mesurée depuis le centre galactique, était estimée à environ 10puissance 8 milions d'années lumières. Je ne sais pas si quelqu'un se sent habité par plus de sagesse- moi pas. Cela donne toutefois l'impression de tellement savoir et d'être tellement plein de sagesse. En ce qui me concerne, cela ne signifie pratiquement rien, hormis le fait que quelqu'un se sent mieux
."
(W.R. Bion, séminaires à Rome, 1977)
c'est dingue que sur la même planète il puisse y avoir à la fois quelque chose comme Meuh et les fresques malades de Henri Darger, et de l'autre Jamendo et la guerre des Étoiles.
C'est la raison pour laquele il est parfois difficile de communiquer et que des thread sur Jamendo dépasse les 55 pages
(faudrait pas oublier notre "capacité infantile d'avancer mentalement en rampant." (Bion, toujours
océan de sagesse en fait c'est juste son rang dans le forum : les rangs étant établis selon le nombre de messages postés. c'est un truc existant sur tous les forums, chaque forum personnalisant au besoin. c'est moi qui ai établi la liste des titres ici, comme une sorte de progression "dogmatique" (ah ah troll, lâchez-vous) commençant par âme errante, il y ensuite du chef de choeur, du bonze je ne sais plus quoi, du voyageur karmique, etc.. j'ai hâte que quelqu'un arrive au dernier rang "suprême", parce que là ça rigolera bien...
[edit: ah oui, pour rendre justice à l'invraisemblable richesse thématique de ce fil, j'en ai édité le titre]
océan de sagesse en fait c'est juste son rang dans le forum : les rangs étant établis selon le nombre de messages postés. c'est un truc existant sur tous les forums, chaque forum personnalisant au besoin. c'est moi qui ai établi la liste des titres ici, comme une sorte de progression "dogmatique" (ah ah troll, lâchez-vous) commençant par âme errante, il y ensuite du chef de choeur, du bonze je ne sais plus quoi, du voyageur karmique, etc.. j'ai hâte que quelqu'un arrive au dernier rang "suprême", parce que là ça rigolera bien...
[edit: ah oui, pour rendre justice à l'invraisemblable richesse thématique de ce fil, j'en ai édité le titre]
LOL le titre ... Tu as oublié politique comunautaire du libre et trolls en séries
Sinon pour le rang je suis au courant comment marchent les forums C'était juste une forme d'humour trollesque :roll:
A ce propos, celui qui progresse dans le dogme est-il plus sage que celui qui réfléchi avant de poster ? (tu as bien de dis de se lacher !!!) :twisted:
Pour revenir au sujet de base, je viens d'apprendre de source-sûre-et-archisûre-2.0 qu'il est possible des aujourd'hui mainteant là tout de suite, de sonoriser des vidéos sur daily motion grâce à Jamendo. Rassurez-vous ce n'est pas automatique il faut s'inscrire et cela ne concerne que les licences qui vont bien : CC-BY CC-BY-SA et LAL.
Ah la la, on n'arrête pas le progrès du buzz du progrès du buzz.
Jamendo : pour une musique libre économiquement viable ! (à prononcer avec une grosse voix pour annonce de film qui fait peur)
Réponses
welcome
Tu contredis la sociologie et les neuro sciences mais pourquoi pas. Dans ce cas:
1 La pub cherche d'abbord à légitimer un mode de vie avant de vendre un produit. Elle y arrive, la preuve est que tu dis:
"comment on faisait sans frigo / ordi / TV / matelat bultex ..." alors que n'importe qui vivant dans une société sans pub et comprenant les lois de la physique saurait que la généralisation d'un tel mode de vie est mortifère..
2 Si la pub ne t'atteint pas, tu as le devoir moral d'en proteger les plus faibles qui la font prosperer non?
Le don est valorisant surtout pour celui qui donne ... Et ya pas de société non marchande, le troc est une forme de commerce ! La création de l'argent était juste destiné a facilité le troc ... Plus facile de transporter des pieces d'or que du bois ou des cochons et tout le monde ne veux pas forcément de bois ou de cochon en troc ... Et puis ton site parle de dons qui ont "pour la plupart qu'une très infime valeur monétaire", je donne régulièrement des fringues que je met plus à la croix rouge ... Je trouve ça plus utile que Grand Don .[/quote]
= Ce qui a de la valeur c'est pas les objets mais la démarche de donner de nos jours.
Une valeur que je retrouve sur ce site même si elle n'enrichi personne.
Ouvres les yeux : c'est toujours les même qui donnent, ça fait pas partie des habitudes des gens de donner de l'argent, sauf si ils en ont de trop (cf bilou) ... Et puis dans un monde parfait, on donnerai aux artistes comme tu le dis si bien, et le site toucherai un pourcentage sur le don ... Mais comme on n'est pas obligé de donner, ce modèle ne marche pas ... ou si peu ...
Les taxes et les impots pour obliger les gens a donner, après l'argent est réparti entre les services public / RMI / Assedic et la sacem par exemple, et en poussant un peu plus loin le monde parfait, la sacem reverserai de l'argent aux artistes en fonction du nombre d'écoutes ou de téléchargements générés par ce dernier et paierai aussi le mediateur (le site) en fonction des ces mêmes critères ... ça c'est un modèle qui pourrait marcher si la sacem et les taxes étaient internationnales. Oui je sais, avec des si ....[/quote]
J'ouvre les yeux, c'est pour ça que j'aimerais que cela change.
Ahhh d'accord ces sociétés donnent de l'argent sale a des artistes et un médias et ça te dégoute ... En même temps pour google, la pub a surtout profité a google ...[/quote]
Tout a fait, c'est de l'argent sale.
Et puis que tout le monde continue a vivre comme on vit nécessiterai plusieurs Terres, je sais ça aussi mais je sais aussi qu'on commence a produire moins de déchets dans les pays les plus avancés (recyclage compris) et que chaque foyer sur terre pourra avoir son minimum de confort sans détruire la terre : frigo recyclables et recyclés, convergence et miniaturisation des produits technologiques (TV, Ordi) avec utilisation de produit de moins en moins nocifs (rapports de green peace), matelas bio (plumes, coton ...) Je vois rien de mortifiant la dedans ... Ya encore des progrès a faire mais je suis optimiste !
A force de protéger les faibles on a tendance a oublier les gens normaux ... Et ya plein de manières d'aider les plus faibles, pas forcément en interdisant ...
Je ne parle pas d'enrichir, juste de faire vivre pour que les personnes se concentrent sur ce qu'ils aiment ... et que les autres aiment aussi ! J'aime beaucoup Dogmazic et consort et j'aimerai que ces sites trouvent un moyen de subvenir a leur besoins de manière durable et que les auteurs y trouvent leur compte pour que ce système alternatif émerge de son cloisonnement ... Mais il va falloir faire des sacrifices, établir des règles, communiquer et diffuser pour exister !
Mais il ya aussi des gens qui on tellement peur de devenir riche qu'ils préfèrent être pauvres et crever dans la rue en criant a mort la société ... Et je sais de quoi je parle ...
Pour ce qui est de la nature humaine vis à vis du don, elle existe depuis la nuit des temps et on va pas changer ça en quelques coups de baguettes ... On a l'habitude du troc, donnant-donnant (on donne pour avoir quelque chose en retour, être aimé, manipuler, paraitre quelqu'un de bien ...) à quelques rares exceptions près (famille, folie, passion ...)
Ahhh d'accord ces sociétés donnent de l'argent sale a des artistes et un médias et ça te dégoute ... En même temps pour google, la pub a surtout profité a google ...
Tout a fait, c'est de l'argent sale.[/quote]
Donc j'imagine que tu n'as pas de banquier ni d'assurance, que tu n'achètes pas de Nike, Kickers, Addidas, Levis que tu ne bois jamais de Coca/Orangina, que tu ne fais jamais de recherche sur google ... Parce que tout ça c'est sale !!!
Je me suis meme pas rendu compte que Jamendo avait mis des pub partout : j'utilise firefox avec un pulgin (adblock plus) très efficace ...
Si par là tu veux dire "ils peuvent mettre autant de pub qu'ils veulent, les gens n'ont qu'à installer adblock", je ne cautionne pas. C'est pas parce que je ne ferme pas ma porte à clef qu'on a le droit de me voler, hein. Je déteste les phrases du genre "ceux qui se plaignent n'ont qu'à installer adblock". Mais c'est peut-être pas ce que tu as voulu dire, c'est juste comme ça que je l'ai perçu du bout de mon écran.
Si tout le monde utilisait ce type de plugin, et que ce type de plugin serait efficace à 100%, la pub disparaitrait naturellement des sites web (quoique les publicitaires trouveraient toujours des failles). Malheureusement, la majorité des internautes ne les connaissent pas, (et pire encore, utilise IE). Donc la pub a encore un très bel avenir sur le sites qui les accueillent.
...
Ah bah effectivement, c'est pas très agréable...
Oulala non, je ne parle pas de voler les gens, juste que ceux qui lisent mon message soient au courant qu'il peuvent avoir cette possibilité, si la pub leur casse les pieds ...
C'est ce que disais l'admin de Jamendo, Sylvinus, il encrouragait les gens à passer par ff+adblock pour éviter que les pubs les emmerde (ou pour éviter de répondre au sujet à l'époque surtout).
oui
sauf que meuh tu vois,
c'est :
la préhistoire
des productions hybrides (humanoïdo-bovines voire environementale)
la mendicité
l'amateurisme animal
la sauvagerie
le souffle de l'être
l'haleine fétide des bêtes
je voudrais citer une belle phrase de mon psychanalyste préféré:
" ."
(W.R. Bion, séminaires à Rome, 1977)
c'est dingue que sur la même planète il puisse y avoir à la fois quelque chose comme Meuh et les fresques malades de Henri Darger, et de l'autre Jamendo et la guerre des Étoiles.
C'est la raison pour laquele il est parfois difficile de communiquer et que des thread sur Jamendo dépasse les 55 pages
(faudrait pas oublier notre "capacité infantile d'avancer mentalement en rampant." (Bion, toujours
Je comprend mieux pourquoi il y a écrit "océan de sagesse" sous ton pseudo :P
Au moins ça remet les choses en place : nous sommes peu de chose, alors soyons curieux de voir les choses qu'on peut faire ...
[edit: ah oui, pour rendre justice à l'invraisemblable richesse thématique de ce fil, j'en ai édité le titre]
LOL le titre ... Tu as oublié politique comunautaire du libre et trolls en séries
Sinon pour le rang je suis au courant comment marchent les forums
A ce propos, celui qui progresse dans le dogme est-il plus sage que celui qui réfléchi avant de poster ? (tu as bien de dis de se lacher !!!) :twisted:
(dommage ya pas de smiley tête de troll ici
Ah la la, on n'arrête pas le progrès du buzz du progrès du buzz.
Jamendo : pour une musique libre économiquement viable ! (à prononcer avec une grosse voix pour annonce de film qui fait peur)