et pan dans la gueule, que je me prends un océan de sagesse qui vient me renvoyer dans les cordes, avec une dialectique du réel qui occulte qu'il y a 2 milliards d'internautes qui sont, par leur activité de créateur, en train de foutre le bordel dans notre fameuse, rabachée et survendue, société de l'information.
Les seuls chiffres que l'on a sur la création de contenu, ce sont ceux là :
3.1 million d'internautes pour 18 million au total (en France) sont des créateurs de contenus... on est loin des "2 milliards", même en pourcentage de la population totale d'internautes. Il faudrait préciser tes dire parfois, parce que là on frise l'hystérie "bulle internet 2000".
chiffres à mars 2007 : 746 millions monde. Et je considère (rapport à mes posts sur ton blog) que tout internautes est créateur.. je ne fais pas d'hystérie bulle, il est simplement à prévoir que le net reliera, à courte échéance, toute personne vivant sur cette planète.
à lire ici aussi :http://www.internetactu.net/?p=6350
Selon Hitwise, 0,16 % des internautes qui passent sur YouTube y placent des films - alors qu’ils étaient encore 0,5 % à le faire en juillet 2006 ; seulement 0,2% des visiteurs de FlickR y publient des photos. La seule exception à cette faible participation provient de Wikipédia, où 4,6 % des visiteurs contribuent à l’enrichissement de l’encyclopédie.
Pas si sûr que la personne qui construit ton ordinateur ou ton ipod devienne dans le futur un "créateur de contenu"... et en plus si on met tout cela dans une optique bien plus large la thématique des ressources disponibles par habitant, ainsi que des ressources minières, internet mourra faute de ressources naturelles pour construire, recycler... avant d'avoir atteint son utopie de village global.
tu es chiant. aucune utopie dans tout ça : ça s'appelle la convergence, c'est à dire le fait de réunir les réseaux dans un seul. l'avantage du web, c'est que la relation est - contrairement aux massmedia - à double sens
premier dans le web : la téléphonie (IPphone), ce qui veut dire que tu postes directement tes photos prises par ton téléphone sur ton FlickR, que ton chat msn se fait dans le metro, et qu'il permet d'envoyer des fichiers joints (un enregistrement d'un live de djembe auquel tu viens d'assister
puis la TV (IPTV), ce qui veut dire que tu transmets directement un flux tv avec ton mobile - qui fait aussi camera - à tes amis, à la manière d'un blog vidéo en direct
tout ça à un réseau privé, ou public, avec tes commentaires, ton point de vue, l'expression de ton libre arbitre...
désolé, mais c'est une "création de l'esprit". et le village global, mais mon vieux, avec ta connection internet, tu es dedans. tu me parles, tu ne sais pas qui je suis, où j'habite, moi qui pugile avec dana from uzbekistan/lioran, et toi tu t'occupes d'un site qui répertorie 1370 groupes de la terre entière (tu as des russes, des canadiens, des israeliens).. utopie ? pardon ? coucou, y a quelqu'un au bout de l'adsl ...?
;-)
on est tous en concurrence. j'ai bien compris que le mot te déplaisait, car il est connoté marché, enrichissements d'un coté, pauvreté ou exploitation de l'autre... bref, c'est un mot moche. pourtant, encore une fois, parce que tu n'as qu'une vie (jusqu'à preuve du contraire), toute ton existence sera faite de choix, donc de mise en concurrence d'individus, de faits, de rhétoriques, de pugilats
ce qui est marrant c'est que il y a des gens précisément que j'exaspère parce que je suis POUR la libre concurrence, en tant que libéral (modéré) : et surtout contre la constitution de monopoles (privés ou publics ou semi-publics)
surtout dans ce qu'on appelle la culture
c'est bizarre que tu m'identifies précisément à des gens qui me considèrent en général comme un dangereux libéral.
sinon ton truc là de chiffrer le nombre d'internautes créatifs comme dit Aysik : ça fleure bon la rhétorique web 2.0. fink machin
mais qu'entendez-vous par créatif ?
il est simplement à prévoir que le net reliera, à courte échéance, toute personne vivant sur cette planète.
hum
admettons (faudrait quand même que toute cette part de l'humanité qui subit la plus extrême pauvreté puisse être reliée à quoi que ce soit.. mais passons, les philosophes du wenb 2.0. ne s'embarassent pas de telles considérations)
je veux bien
mais que signifie "relier"
"être relié"
quand on a dit ce genre d'évidence (qui n'est même pas si évidente mais qu'importe), on n'a strictement rien dit. On ne fait qu'applaudir à la technique ( puisque tu lis Hannah Arendt, demande toi si tu n'es pas justement en train de confondre le moyen technique et les finalités humaines : le côté pervers de la technique, c'est qu'elle impose ses propres finalités a-morales. Et la faiblesse de l'homme c'est de confondre l'objet de son désir, avec l'objet partiel que lui tend la technique. ça te paraîtra peut-être confus, et ça l'est, mais la plupart des discours sont pris dans cette confusion (à commencer par les discours dominants : consumérisme et marketing). Qu'on soit clair : je n'ai rien objectivement contre le consumérisme le marché le marketing (subjectivement c'est un autre problème, mais là c'est de l'ordre de la chose privée) : mais je suis accablé quand ces "pensées" là constituent l'alpha et l'omega de toute pensée. C'est ce qui se passe dans la "philosophie" web 2.0. (enfin genre chez fink) : on considère comme acquis que la réalité met en jeu des consommateurs, des marketingeurs, etc. et on prétend dresser ainsi un horizon indépassable de toute pensée (et c'est là que la référence aux grecs ou à Arendt ou à Marx me fait bondir.. faut pas déconner quand même). Et puis il y a ce nouvel objet : internet. Alors là c'est bien pratique pour les philosophes qui veulent devenir spécialiste de quelque chose. Internet comme objet philosophique, c'est quand même moins galère à commenter que La République de Platon ou Le Léviathan de Hobbes. Disons que c'est de la philosophie à peu de frais. Et on risque pas grand chose à le penser. C'est la pensée gadget, la pensée pour hommes pressés en quête de certitudes. ça donne du phallus sans beaucoup d'efforts. Je me range dans la caste d'ailleurs , sans vraiment l'avoir désiré : c'est pas bien dur de devenir une référence quand tu es un des premiers à défricher un domaine de pensée. C'est de la gloriolle vite fait (il y en a même qui se dégottent un poste à l'université pour ça). Je dis pas ça pour toi Julienb, vu que je sais pas si tu as publié quoi que ce soit sur le net ou ailleurs..
sinon julienb
tu as une façon de prendre les gens pour des cons
mon dieu
quant à la création, sa souffrance et sa satisfaction, c'est du bac philo, et il faudra que tu m'expliques les similitudes entre les expressionnistes et les artistes de l'école de nice, niveau souffrance par exemple; j'attends, mon chargeur de balles dum-dum argumentaires bien calé dans ma kalachnikov dialectique ..
Je sais tres bien que c du niveau bac de francais, mais il me semblait bon de te rappeler ce que tu as semblé oublier cretin (tu permets que je t'appelle cretin). D'ailleurs g l'humilité de dire que je n'ai jamais eté plus haut que le bac cretin, et quand je vois la grosse tete que ca donne d'"aller plus haut" je me dis que j'ai fait le bon choix cretin. TOUT CE QUE JE SAIS JE L'AI APPRIS DE MOI MEME et surement pas d'un grand manitou de l'econmie nommé Spitmachintruc dont je repete les arguments sans en comprendre le sens, cretin et que je cite pour faire croire aux autres que je suis pas un cretin, cretin. Je HAIS les discours academiques de ceux qui aiment peter plus haut que leur cul cretin. Quant aux expressionnistes je sais pas qui c'est et je m'en branle, autant d'ailleurs que des etudiants des beaux arts de Nice. Tes arguments sont vides de sens cretin, pas moins que ton chargeur à kalachnikov. Ma seule chanson sur ce site, qui est a retravailler je te l'accorde, t'est dediée cretin.
tu l'as dit bouffi..
restes sur tes positions, continue hobbes et tes publications (sur le net ou ailleurs). continue l'accablement, c'est une posture qui te va bien. et continue donc de croire que la pensée s'est arrétée au 19eme, et qu'on vit dans un monde dégueulasse, fait de marketeux et de vendeurs, voire de philosophes bhliens qui adoptent les mêmes postures que tu prends. tu me fais penser à wolton et à ces penseurs gauchistes qui plombent la gauche française : aucun espoir pour l'humanité, aucune confiance dans ton semblable. ah, ton horizon indépassable pour la pensée. j'aurai dù, au regard de ta signature, me méfier comme de la peste bubonique.
je mets donc fin à cette "discussion", qui m'aura autant amusé - dans les premiers temps - que mortifié sur la fin. je te souhaite beaucoup de courage pour la suite
tu es chiant. aucune utopie dans tout ça : ça s'appelle la convergence, c'est à dire le fait de réunir les réseaux dans un seul. l'avantage du web, c'est que la relation est - contrairement aux massmedia - à double sens
premier dans le web : la téléphonie (IPphone), ce qui veut dire que tu postes directement tes photos prises par ton téléphone sur ton FlickR, que ton chat msn se fait dans le metro, et qu'il permet d'envoyer des fichiers joints (un enregistrement d'un live de djembe auquel tu viens d'assister
puis la TV (IPTV), ce qui veut dire que tu transmets directement un flux tv avec ton mobile - qui fait aussi camera - à tes amis, à la manière d'un blog vidéo en direct
tout ça à un réseau privé, ou public, avec tes commentaires, ton point de vue, l'expression de ton libre arbitre...
désolé, mais c'est une "création de l'esprit". et le village global, mais mon vieux, avec ta connection internet, tu es dedans. tu me parles, tu ne sais pas qui je suis, où j'habite, moi qui pugile avec dana from uzbekistan/lioran, et toi tu t'occupes d'un site qui répertorie 1370 groupes de la terre entière (tu as des russes, des canadiens, des israeliens).. utopie ? pardon ? coucou, y a quelqu'un au bout de l'adsl ...?
;-)
tout cela c'est très partiel, 1370 personnes qui se rencontrent ne fait pas un réseau où "tout le monde sera connecté" (elle est là l'utopie). Il faut garder les pieds sur terre.
On parle de quoi là, de qui surtout ? D'une minorité parmi une autre minorité de personnes dans le monde, il faut se réveiller un peu... 0.2% des visiteurs sur Flickr postent des photos !
Si je fais la moyenne des trois chiffres pré-cités, ça me donne 1.65% des visiteurs de ces trois sites parmi les plus visités au monde !
(80 million pour Youtube, 131 pour Wikipedia, et j'ai pas trouvé de chiffres sur Flickr)
Ouais chuis d'accord pour dire que les sites comme dogmazic seront toujours considérés comme marginaux, ca je l'ai deja dit dans un autre topic, mais au moins, ca peut donner aux artistes l'impression de faire partie d'une sorte d'avant garde.
quant à la création, sa souffrance et sa satisfaction, c'est du bac philo, et il faudra que tu m'expliques les similitudes entre les expressionnistes et les artistes de l'école de nice, niveau souffrance par exemple; j'attends, mon chargeur de balles dum-dum argumentaires bien calé dans ma kalachnikov dialectique ..
Je sais tres bien que c du niveau bac de francais, mais il me semblait bon de te rappeler ce que tu as semblé oublier cretin (tu permets que je t'appelle cretin). D'ailleurs g l'humilité de dire que je n'ai jamais eté plus haut que le bac cretin, et quand je vois la grosse tete que ca donne d'"aller plus haut" je me dit que j'ai fait le bon choix cretin. TOUT CE QUE JE SAIS JE L'AI APPRIS DE MOI MEME et surement pas d'un grand manitou de l'econmie nommé Spitmachintruc dont je repete les arguments sans en comprendre le sens, cretin. Je HAIS les discours academiques de ceux qui aiment peter plus haut que leur cul cretin. Quant aux expressionnistes je sais pas qui c'est et je m'en branle, autant d'ailleurs que des etudiants des beaux arts de Nice. Tes arguments sont vides de sens cretin, pas moins que ton chargeur à kalachnikov. Ma seule chanson sur ce site, qui est a retravailler je te l'accorde, t'est dediée cretin.
j'adore crétin, c'est mon insulte favorite... mais je ne l'utilise que contre des gens qui en valent la peine.. pour le reste, j'ai une discussion avec dana, que tu t'y invites pourquoi pas, mais quand j'entends tes "arguments" du style "les grecs y s'enculent", je sors l'artillerie...
t'es pas content, t'as pas de diplômes, t'as la haine contre les élites qui pétent plus haut que leur cul.. ces gens "magnifiques"... tu fais des chansons moches et tu ressasses, et tu définis tes idoles comme dana.. allez, continue de te branler, pendant ce temps tu ne fais pas de gamins, faudrait pas non plus que tu perpétues le modèle
allez, continue de te branler, pendant ce temps tu ne fais pas de gamins, faudrait pas non plus que tu perpétues le modèle
ça mon gars tu dépasses la limite là
t'es en train d'expliquer à shaoshyant qu'il ferait mieux de ne pas faire de gamins parce que.. quoi au fait..
Je serais shaoshyant bon..
bref encore un mec qui se croit tout permis parce qu'il est peinard derrière son écran
je souhaite vraiment que quelqu'un de réel t'en colle une réelle un de ces jours julien
tu vois la plaie sur internet c'est les mecs dans ton genre
vraiment
dans le phantasme de l'omnipuissance infantile
l'agression ad hominem voire pire sans conséquence
je te souhaite de t'en prendre une vraie
je voulai pas, je voulai plus, mais t'es trop fort, et en effet tu as raison, tu es trop con ! défends donc ce trou du cul ! on pourrait dire aussi "bouffon" par où je traine..
un type qui t'objecte "types qui s'enculent dans des champs" en parlant des grecs.
un type qui s'en branle de tout, sauf de sa petite personne... un type qui conchie les types qui pensent parce qu'ils ont le malheur de penser !
un Ho Chi Min en puissance, bien, bravo, j'applaudis avec les 2 mains et les 2 pieds.
alors quoi, il te cire les pompes, et tu en oublies ton esprit critique !
ce genre de fumier fait le bonheur de groupuscules facho ou de tribunes de stades de foot tendance les noirs ils puent.
surtout qu'il ne fasse pas d'enfants, qu'il continue de se branler puisque c'est son leitmotiv favori (relis ses posts).
allez, adieu, et par pitié, ne reviens plus.
Si je t'appelle cretin, c seulement parceque tu m'a pris pour un cretin. Je me defends point barre. Ensuiite l'ironie, je vois que c pas ta tasse de thé, tres bien je l'utiliserai plus en ta presence mais juste pour ca :
notre civilisation est toujours gréco-romaine, avec le judéo-chrétien pour la morale
je te rappelle que nous sommes a l'heure de la mondialisation (niveau bac eco), et que le monde est pluri culturel de nos jours et il faudra s'y habituer, les temps changent et les mentalités avec. alors quand tu dis que je regarde mon nombril, tu ferais mieux de surveiller le tiens, jeune francais de merde. D'ailleurs, bien avant que tu ne m'en fasses la remarque, j'avais l'intention d'intituler un morceau "le nombril" qui te sera surement dedié aussi. quant a mes opinions politiques, je les garde pour moi et elles sont a mille lieues de ce que tu imagines. Mais en plus de pas savoir ecouter, tu sais meme pas lire ... Et me traiter de facho ou d'Ho Chi Minh (passons sur l'amalgme niveau CE2) est bien le dernier argument que tu ais utiliser qui est la preuve accablaante que tu n'es qu'un cretin, au meme titre que ceux qui ont traité les Cure de racistes a la sortie de "Killing an Arab" (uais je ressasse mes idoles). Quant a ma chanson, ca y est elle est remaniée et devrait etre sur Dogmazic la semaine prochaine (avec des paroles au refrain).
Allez moi je vais me coucher et je te laisse dans ta pauvreté intellectuelle, parceque je me leve a 2h00 du mat, tu vois moi j'ai des gens a nourir...
je vois que le fil s'est barré sur des échanges polémistes.. Mais sérieusement, vous n'y croyez pas vraiment à ce web 2.0 comme fer de lance d'une rélle concurrence (libre et non faussée) ? Le web 2.0, c'est avant tout des nouvelles entreprises montées par des anciens actionnaires qui jouent à un jeu très libéral : avoir une masse salariale quasi gratuite (certes parfois un peu rémunéré), qui achète les produits qu'on lui dit d'acheter (à la publicité ciblée..).
Les outils changent, ca rappelle un peu le fordisme, c'est dire le retour en arrière..
Et les musiciens et artistes en herbe, ils enregsitrent leurs morceaux, le mettent gratuitement sur une plate-frome qui fait de la thune dessus, envoie des tas de liens à leurs amis poour qu'ils votent sur ce nouveau jouet capitaliste.. sont heureux quand ils rentrent dans le top100.. Mais hélas, ils ont un morceau, certes rigolo, mais encore trop personnel pour pouvoir rencontrer l'adhésion d'un si grand nombre.. ils abandonnent ce nouveau jouet et reviennent dans la vie bien réelle avec un tout nouveau boulot dans le web 2.0..
Le web.zéro, c'est comme tout , c'est une technique de plus, après chacun l'utilise d'une façon ou d'une autre, spéculent sur la technologie..
Ce n'est pas parce que certains médias s'enflamment pour ce truc qu'il faut l'ériger en modèle économique, cela n'a rien à voir.
De toutes façons ce type de modèles existent depuis très longtemps sur le net et ailleurs (négoce d'espaces publicitaires a partir d'un contenu obtenu gratuitement).
Sonic a bien résumé le truc.
heu, christophe et sonic
oui très bien
la question que je me pose, c'est :
si vous aviez présenté les choses dans la discussion avec julienb de cette manière, au tout début du thread, est-ce que ça aurait fini en insultes ad hominem de la part du web2.0iste (parce que je rappelle quand même, faut être juste que l'origine de la dérive c'est le web2.0iste hein)
c'est la question que je me pose
vous êtes d'accord tous les deux, c'est super, mais bon ça aurait été gentil de considérer que c'est exactement ce que je disais et qui n'a pas plu au web2.0iste. Là j'ai l'impression que les interlocuteurs précédents passent pour des sauvages et des brutes analphabètes possédées par leurs passions.
mais là on est quand même tombé sur un fanatique hein !
Mon intention n'etait pas de fait passer qui que ce soit pour un sauvage ou un analphabète.
Désolé Dana, Sept fois je cliquerai dans le vide avant d'exprimer un truc sur le forum à l'avenir
moi je cherchais vraiment à t'agresser dana;:) j'aime bien insulter les gens quand je ne le ai pas assis en face!!
+ sérieusement, il peut-être en effet n"cessaire de bien se positionner parmi les posts déjà échangés sur un fil, sinon tout ça..
donc grosso modo, à part julien b qui a quitté le forum entre temps, tout le monde est d'accord pour crashé sur le web 2.0..
Certes, mais en attendant, je croise de plus en plus de gens qui vont vers myspace etc.. j'ai beau leur parler de R. Murdoch etc.. rien ne semble y faire..
mais bon l'anti-capitalisme ne fait pas rage non plsu dans notre société et pas plus chez les zicos, alors..
Chez les zikos, il y a un sentiment bizarre du "je m'en fou ça m'apporte de la visibilité", ou "moi je veux être écouté, alors qu'importe les moyens...", "ça ne me concerne pas...moi je fais de la zik"....
Bref une sorte d'ego centrisme de forcené... pas forcément intéressant à regarder.
Chez les zikos, il y a un sentiment bizarre du "je m'en fou ça m'apporte de la visibilité", ou "moi je veux être écouté, alors qu'importe les moyens...", "ça ne me concerne pas...moi je fais de la zik"....
Bref une sorte d'ego centrisme de forcené... pas forcément intéressant à regarder.
euh, ne pense tu pas que c'est plutot du au fait que sa ne changera rien, alors pourquoi ne pas un peut en profiter ?
si je dit sa c'est qe je pense que ce n'est pas des personnes comme nous qui vont raporter de la thune a mordoch non ?
mais bon d'un autre coté, on aura beau dire mais le cout des amis virtuel, lool. sa vaut rien. on rencontre trois plus de contact en soirée "dans le réel" donc plus sa va et plus je me dit que sa sert a rien en effet a part faire de la pub le myspace.
mais pour la compréhension, myspace est ce qu'on appelle le web 2.0 ? c'est sa .
Réponses
chiffres à mars 2007 : 746 millions monde. Et je considère (rapport à mes posts sur ton blog) que tout internautes est créateur.. je ne fais pas d'hystérie bulle, il est simplement à prévoir que le net reliera, à courte échéance, toute personne vivant sur cette planète.
à lire ici aussi :http://www.internetactu.net/?p=6350
http://www.internetactu.net/?p=7035
On est loin des 746 millions...
Oui, tout le monde sera relié par un réseau planétaire, ou tout le monde pourra créer son blog... là on entre directement dans l'utopie "village global".
http://www.collectionscanada.ca/innis-mcluhan/002033-2060-f.html
Pas si sûr que la personne qui construit ton ordinateur ou ton ipod devienne dans le futur un "créateur de contenu"... et en plus si on met tout cela dans une optique bien plus large la thématique des ressources disponibles par habitant, ainsi que des ressources minières, internet mourra faute de ressources naturelles pour construire, recycler... avant d'avoir atteint son utopie de village global.
premier dans le web : la téléphonie (IPphone), ce qui veut dire que tu postes directement tes photos prises par ton téléphone sur ton FlickR, que ton chat msn se fait dans le metro, et qu'il permet d'envoyer des fichiers joints (un enregistrement d'un live de djembe auquel tu viens d'assister
puis la TV (IPTV), ce qui veut dire que tu transmets directement un flux tv avec ton mobile - qui fait aussi camera - à tes amis, à la manière d'un blog vidéo en direct
tout ça à un réseau privé, ou public, avec tes commentaires, ton point de vue, l'expression de ton libre arbitre...
désolé, mais c'est une "création de l'esprit". et le village global, mais mon vieux, avec ta connection internet, tu es dedans. tu me parles, tu ne sais pas qui je suis, où j'habite, moi qui pugile avec dana from uzbekistan/lioran, et toi tu t'occupes d'un site qui répertorie 1370 groupes de la terre entière (tu as des russes, des canadiens, des israeliens).. utopie ? pardon ? coucou, y a quelqu'un au bout de l'adsl ...?
;-)
ce qui est marrant c'est que il y a des gens précisément que j'exaspère parce que je suis POUR la libre concurrence, en tant que libéral (modéré) : et surtout contre la constitution de monopoles (privés ou publics ou semi-publics)
surtout dans ce qu'on appelle la culture
c'est bizarre que tu m'identifies précisément à des gens qui me considèrent en général comme un dangereux libéral.
sinon ton truc là de chiffrer le nombre d'internautes créatifs comme dit Aysik : ça fleure bon la rhétorique web 2.0. fink machin
mais qu'entendez-vous par créatif ?
hum
admettons (faudrait quand même que toute cette part de l'humanité qui subit la plus extrême pauvreté puisse être reliée à quoi que ce soit.. mais passons, les philosophes du wenb 2.0. ne s'embarassent pas de telles considérations)
je veux bien
mais que signifie "relier"
"être relié"
quand on a dit ce genre d'évidence (qui n'est même pas si évidente mais qu'importe), on n'a strictement rien dit. On ne fait qu'applaudir à la technique ( puisque tu lis Hannah Arendt, demande toi si tu n'es pas justement en train de confondre le moyen technique et les finalités humaines : le côté pervers de la technique, c'est qu'elle impose ses propres finalités a-morales. Et la faiblesse de l'homme c'est de confondre l'objet de son désir, avec l'objet partiel que lui tend la technique. ça te paraîtra peut-être confus, et ça l'est, mais la plupart des discours sont pris dans cette confusion (à commencer par les discours dominants : consumérisme et marketing). Qu'on soit clair : je n'ai rien objectivement contre le consumérisme le marché le marketing (subjectivement c'est un autre problème, mais là c'est de l'ordre de la chose privée) : mais je suis accablé quand ces "pensées" là constituent l'alpha et l'omega de toute pensée. C'est ce qui se passe dans la "philosophie" web 2.0. (enfin genre chez fink) : on considère comme acquis que la réalité met en jeu des consommateurs, des marketingeurs, etc. et on prétend dresser ainsi un horizon indépassable de toute pensée (et c'est là que la référence aux grecs ou à Arendt ou à Marx me fait bondir.. faut pas déconner quand même). Et puis il y a ce nouvel objet : internet. Alors là c'est bien pratique pour les philosophes qui veulent devenir spécialiste de quelque chose. Internet comme objet philosophique, c'est quand même moins galère à commenter que La République de Platon ou Le Léviathan de Hobbes. Disons que c'est de la philosophie à peu de frais. Et on risque pas grand chose à le penser. C'est la pensée gadget, la pensée pour hommes pressés en quête de certitudes. ça donne du phallus sans beaucoup d'efforts. Je me range dans la caste d'ailleurs , sans vraiment l'avoir désiré : c'est pas bien dur de devenir une référence quand tu es un des premiers à défricher un domaine de pensée. C'est de la gloriolle vite fait (il y en a même qui se dégottent un poste à l'université pour ça). Je dis pas ça pour toi Julienb, vu que je sais pas si tu as publié quoi que ce soit sur le net ou ailleurs..
sinon julienb
tu as une façon de prendre les gens pour des cons
mon dieu
Je sais tres bien que c du niveau bac de francais, mais il me semblait bon de te rappeler ce que tu as semblé oublier cretin (tu permets que je t'appelle cretin). D'ailleurs g l'humilité de dire que je n'ai jamais eté plus haut que le bac cretin, et quand je vois la grosse tete que ca donne d'"aller plus haut" je me dis que j'ai fait le bon choix cretin. TOUT CE QUE JE SAIS JE L'AI APPRIS DE MOI MEME et surement pas d'un grand manitou de l'econmie nommé Spitmachintruc dont je repete les arguments sans en comprendre le sens, cretin et que je cite pour faire croire aux autres que je suis pas un cretin, cretin. Je HAIS les discours academiques de ceux qui aiment peter plus haut que leur cul cretin. Quant aux expressionnistes je sais pas qui c'est et je m'en branle, autant d'ailleurs que des etudiants des beaux arts de Nice. Tes arguments sont vides de sens cretin, pas moins que ton chargeur à kalachnikov. Ma seule chanson sur ce site, qui est a retravailler je te l'accorde, t'est dediée cretin.
restes sur tes positions, continue hobbes et tes publications (sur le net ou ailleurs). continue l'accablement, c'est une posture qui te va bien. et continue donc de croire que la pensée s'est arrétée au 19eme, et qu'on vit dans un monde dégueulasse, fait de marketeux et de vendeurs, voire de philosophes bhliens qui adoptent les mêmes postures que tu prends. tu me fais penser à wolton et à ces penseurs gauchistes qui plombent la gauche française : aucun espoir pour l'humanité, aucune confiance dans ton semblable. ah, ton horizon indépassable pour la pensée. j'aurai dù, au regard de ta signature, me méfier comme de la peste bubonique.
je mets donc fin à cette "discussion", qui m'aura autant amusé - dans les premiers temps - que mortifié sur la fin. je te souhaite beaucoup de courage pour la suite
ton poussin
... La preuve...
tout cela c'est très partiel, 1370 personnes qui se rencontrent ne fait pas un réseau où "tout le monde sera connecté" (elle est là l'utopie). Il faut garder les pieds sur terre.
On parle de quoi là, de qui surtout ? D'une minorité parmi une autre minorité de personnes dans le monde, il faut se réveiller un peu... 0.2% des visiteurs sur Flickr postent des photos !
Si je fais la moyenne des trois chiffres pré-cités, ça me donne 1.65% des visiteurs de ces trois sites parmi les plus visités au monde !
(80 million pour Youtube, 131 pour Wikipedia, et j'ai pas trouvé de chiffres sur Flickr)
j'adore crétin, c'est mon insulte favorite... mais je ne l'utilise que contre des gens qui en valent la peine.. pour le reste, j'ai une discussion avec dana, que tu t'y invites pourquoi pas, mais quand j'entends tes "arguments" du style "les grecs y s'enculent", je sors l'artillerie...
t'es pas content, t'as pas de diplômes, t'as la haine contre les élites qui pétent plus haut que leur cul.. ces gens "magnifiques"... tu fais des chansons moches et tu ressasses, et tu définis tes idoles comme dana.. allez, continue de te branler, pendant ce temps tu ne fais pas de gamins, faudrait pas non plus que tu perpétues le modèle
la bise à bobonne
ça mon gars tu dépasses la limite là
t'es en train d'expliquer à shaoshyant qu'il ferait mieux de ne pas faire de gamins parce que.. quoi au fait..
Je serais shaoshyant bon..
bref encore un mec qui se croit tout permis parce qu'il est peinard derrière son écran
je souhaite vraiment que quelqu'un de réel t'en colle une réelle un de ces jours julien
tu vois la plaie sur internet c'est les mecs dans ton genre
vraiment
dans le phantasme de l'omnipuissance infantile
l'agression ad hominem voire pire sans conséquence
je te souhaite de t'en prendre une vraie
je voulai pas, je voulai plus, mais t'es trop fort, et en effet tu as raison, tu es trop con ! défends donc ce trou du cul ! on pourrait dire aussi "bouffon" par où je traine..
un type qui t'objecte "types qui s'enculent dans des champs" en parlant des grecs.
un type qui s'en branle de tout, sauf de sa petite personne... un type qui conchie les types qui pensent parce qu'ils ont le malheur de penser !
un Ho Chi Min en puissance, bien, bravo, j'applaudis avec les 2 mains et les 2 pieds.
alors quoi, il te cire les pompes, et tu en oublies ton esprit critique !
ce genre de fumier fait le bonheur de groupuscules facho ou de tribunes de stades de foot tendance les noirs ils puent.
surtout qu'il ne fasse pas d'enfants, qu'il continue de se branler puisque c'est son leitmotiv favori (relis ses posts).
allez, adieu, et par pitié, ne reviens plus.
Si je t'appelle cretin, c seulement parceque tu m'a pris pour un cretin. Je me defends point barre. Ensuiite l'ironie, je vois que c pas ta tasse de thé, tres bien je l'utiliserai plus en ta presence mais juste pour ca :
je te rappelle que nous sommes a l'heure de la mondialisation (niveau bac eco), et que le monde est pluri culturel de nos jours et il faudra s'y habituer, les temps changent et les mentalités avec. alors quand tu dis que je regarde mon nombril, tu ferais mieux de surveiller le tiens, jeune francais de merde. D'ailleurs, bien avant que tu ne m'en fasses la remarque, j'avais l'intention d'intituler un morceau "le nombril" qui te sera surement dedié aussi. quant a mes opinions politiques, je les garde pour moi et elles sont a mille lieues de ce que tu imagines. Mais en plus de pas savoir ecouter, tu sais meme pas lire ... Et me traiter de facho ou d'Ho Chi Minh (passons sur l'amalgme niveau CE2) est bien le dernier argument que tu ais utiliser qui est la preuve accablaante que tu n'es qu'un cretin, au meme titre que ceux qui ont traité les Cure de racistes a la sortie de "Killing an Arab" (uais je ressasse mes idoles). Quant a ma chanson, ca y est elle est remaniée et devrait etre sur Dogmazic la semaine prochaine (avec des paroles au refrain).
Allez moi je vais me coucher et je te laisse dans ta pauvreté intellectuelle, parceque je me leve a 2h00 du mat, tu vois moi j'ai des gens a nourir...
Les outils changent, ca rappelle un peu le fordisme, c'est dire le retour en arrière..
Et les musiciens et artistes en herbe, ils enregsitrent leurs morceaux, le mettent gratuitement sur une plate-frome qui fait de la thune dessus, envoie des tas de liens à leurs amis poour qu'ils votent sur ce nouveau jouet capitaliste.. sont heureux quand ils rentrent dans le top100.. Mais hélas, ils ont un morceau, certes rigolo, mais encore trop personnel pour pouvoir rencontrer l'adhésion d'un si grand nombre.. ils abandonnent ce nouveau jouet et reviennent dans la vie bien réelle avec un tout nouveau boulot dans le web 2.0..
Ce n'est pas parce que certains médias s'enflamment pour ce truc qu'il faut l'ériger en modèle économique, cela n'a rien à voir.
De toutes façons ce type de modèles existent depuis très longtemps sur le net et ailleurs (négoce d'espaces publicitaires a partir d'un contenu obtenu gratuitement).
Sonic a bien résumé le truc.
Bonne zike à tous
oui très bien
la question que je me pose, c'est :
si vous aviez présenté les choses dans la discussion avec julienb de cette manière, au tout début du thread, est-ce que ça aurait fini en insultes ad hominem de la part du web2.0iste (parce que je rappelle quand même, faut être juste que l'origine de la dérive c'est le web2.0iste hein)
c'est la question que je me pose
vous êtes d'accord tous les deux, c'est super, mais bon ça aurait été gentil de considérer que c'est exactement ce que je disais et qui n'a pas plu au web2.0iste. Là j'ai l'impression que les interlocuteurs précédents passent pour des sauvages et des brutes analphabètes possédées par leurs passions.
mais là on est quand même tombé sur un fanatique hein !
enfin bon .
Désolé Dana, Sept fois je cliquerai dans le vide avant d'exprimer un truc sur le forum à l'avenir
Bonne zike
+ sérieusement, il peut-être en effet n"cessaire de bien se positionner parmi les posts déjà échangés sur un fil, sinon tout ça..
donc grosso modo, à part julien b qui a quitté le forum entre temps, tout le monde est d'accord pour crashé sur le web 2.0..
Certes, mais en attendant, je croise de plus en plus de gens qui vont vers myspace etc.. j'ai beau leur parler de R. Murdoch etc.. rien ne semble y faire..
mais bon l'anti-capitalisme ne fait pas rage non plsu dans notre société et pas plus chez les zicos, alors..
Bref une sorte d'ego centrisme de forcené... pas forcément intéressant à regarder.
euh, ne pense tu pas que c'est plutot du au fait que sa ne changera rien, alors pourquoi ne pas un peut en profiter ?
si je dit sa c'est qe je pense que ce n'est pas des personnes comme nous qui vont raporter de la thune a mordoch non ?
mais bon d'un autre coté, on aura beau dire mais le cout des amis virtuel, lool. sa vaut rien. on rencontre trois plus de contact en soirée "dans le réel" donc plus sa va et plus je me dit que sa sert a rien en effet a part faire de la pub le myspace.
mais pour la compréhension, myspace est ce qu'on appelle le web 2.0 ? c'est sa .