J'ai une idée !
Et si on demandait au ministère de la culture de créer des espèces de centres où la culture serait plus facilement accessible à tous?
On pourrait appeler ça "Maisons de la Culture" !
J'ai une idée !
Et si on demandait au ministère de la culture de créer des espèces de centres où la culture serait plus facilement accessible à tous?
On pourrait appeler ça "Maisons de la Culture" !
Et pis on mettrait des accès handicapé partout pour que ce soit facilement accessible... à tous !
Mais, une fois que je ne serai plus, et que mon point de vue ne sera plus là pour t'importuner, merci d'arrêter juste un instant de regarder ton joli nombril pour t'apercevoir que non, tout le monde n'a pas accès à la diversité à laquelle tu prétends.
Voilà un sens du débat particulier... Faut se calmer, si des gens lisent et voient autre chose que ce que tu voulais écrire, c'est pas grave, au contraire c'est intéressant. Si tu veux t'immoler par le feu à cause de la vision/position des autres, qui n'est pas la même que toi, vas-y, mais diable ça va arriver souvent. (et vu le prix du pétrole )
Attends, je vais relire ma propre lettre, et mes posts pour voir à quel moment j'ai écrit "Je sais en quoi consiste le bien des gens".
Quand tu écris par exemple "la vraie culture"... Cela veut dire que tu sais quelles sont les vraie choses, la vérité. C'est très simple rhétoriquement, inefficace pour convaincre, en particulier des personnes qui sont habitués à poser des concepts précis sur des mots (et surtout avoir leur propre vision, avec laquelle nous ne sommes pas d'accord, de la culture).
C'est une rhétorique habituellement utilisée par des personnes voulant convaincre sur une dualité (bien/mal, pragmatique/irréalisable) pour mieux imposer leur propre vision (puisque les autres visions sont dans le faux).
Je ne suis pas là pour donner la valeur aux choses mais pour les qualifier comme elles sont, inégalitaires, anti-culturelles, dont l'objectif premier est le profit et non la cultivation des personnes (on se rapproche de l'agri-culture)... Mais c'est bien mon point de vue. Une pétition doit rassembler pas édicter un point de vue sur une valeur vaste, vague et tellement volatile selon les personnes qu'elle en perd son sens premier. (parce que pour M.Nègre, la vraie culture, c'est ce qu'il fait car selon lui la culture doit toucher le plus de personnes possibles (donc médias, donc pub...)).
Il ne faut pas se battre avec les armes d'un despote pour combattre les imbéciles. (c'était la maxime du jour, (en LAL ).
Attends, je vais relire ma propre lettre, et mes posts pour voir à quel moment j'ai écrit "Je sais en quoi consiste le bien des gens".
Quand tu écris par exemple "la vraie culture"... Cela veut dire que tu sais quelles sont les vraie choses, la vérité. C'est très simple rhétoriquement, inefficace pour convaincre, en particulier des personnes qui sont habitués à poser des concepts précis sur des mots (et surtout avoir leur propre vision, avec laquelle nous ne sommes pas d'accord, de la culture).
J'admets m'être trompé quant à la formulation de mon idée première en employant des mots peu enclins à l'échange de points de vue. Mais, je ne pense pas qu'il n'y est que cela dans ma lettre.
surtout que aysik là il vient de consacrer trois articles à la question de la culture par et pour tous etc.
alors bon
quand on poste sur le forum de dogmazic, faut pas s'attendre à du consensus
c'est la règle non écrite du forum ça
si je songeais à ma propre mort à chaque fois qu'on m'objecte quelque chose, j'aurais pas survécu longtemps sur ce forum (et il y a des gens ici qui écrivent et militent activement (pas seulement sur internet mais aussi dans le réel) pour défendre une certaine pratique de la musique régulièrement et depuis des années..
donc faut pas s'attendre à du consensus d'entrée de jeu hein
bon,
mais c'est pas bien grave
sinon j'aurais bien aimé savoir quand même quels sont les artistes auxquels tu penses
tu n'as pas donné de noms représentatifs de ce qui te semble être la culture exclu de je ne sais où et qu'il faudrait diffuser je ne sais où
parcfe que c'est facile de dire : oui les artistes indépendants qui galèrent etc.. mais tu dois bien avoir quelques exemples en tête non ?
des noms please !!!
(en tombant sur ton myspace, je vois les listes de groupes là, d'influences, j'en vois pas qui aient spécialement besoin de soutien hein.. tu dois penser à d'autres gens j'imagine ?)
Quelle est l'avenir pour cette pétition ? Va-t-elle rester sur le net ou est-ce qu'elle sera présentée directement au ministère avec sa version papier ?
L'avenir de cette pétition? Vu le nombre de signatures, aucun.
Une version papier envoyée au ministère? Oui, après quelques retouches au niveau de la formulation, notamment sur "la vraie culture".
En ce qui concerne les noms des groupes, c'est là où nous avons la plus grande source d'incompréhension: si l'on oublie 5 minutes le concept du libre qui, nous sommes bien d'accord, ne permet pas à un artiste de vivre de sa musique, croyez-vous sincèrement qu'un groupe qui enregistre un album, paye le mixage, plus le mastering, et enfin le packaging, afin d'avoir une production professionnelle (oui, je vous vois venir: non, tout le monde n'a pas la chance de savoir se servir parfaitement d'un Pro-Tools ou d'un Cubase, et rien ne remplacera jamais un mastering professionnel), a les moyens de rentrer déjà dans ses frais rapidement. Pour idée, je vous laisse chiffrer:
-> Enregistrement: 300/600€ la journée
-> Mixage: aucun idée
-> Mastering: pour un 10 titres, 500€
-> Production de 1000 cds: 1000€
Alors, oui, je sais, le cd est un support oboslète. Mais, c'est le seul moyen de démarcher salles de concerts, labels, tourneurs, etc... envoyer un lien vers un MP3 ou un MP3 à ce genre de personnes, et vous attendrez longtemps la réponse.
Où je veux en venir, à part vous énoncer des vérités que vous savez déjà, c'est que je ne ressens pas le besoin de vous citer de noms, dans le sens où dès lors que vous ne faites pas de musique correspondant à un certain format, vos chances de réussir à vivre de votre musique sont grandement minimisées. Voius avez choisi le libre: c'est un choix. Mais, avouez que si vous aviez essayé de vivre de vos productions, d'être écouté à grande échelle, de toucher un large public, ce n'est pas de bâtons qu'on vous aurez mis dans les roues, mais des troncs. Il faut arrêter de regarder au petit niveau de chacun, et être solidaire de tous. Il faut quand même être sacrément aveugle pour ne pas voir le formatage culturel qui existe en France? Je sais pas: pensez à l'échelle nationale, et non pas résumer votre vérité à votre propre existence de privilégié qui sait chercher sur internet ou autre part une autre culture que celle qui est proposée.: tout le monde n'a pas cette chance, ni cette envie.
Tu as déjà produit un album? Tu as vu le nombre de bâtons dans les roues que l'on te met? Le prix exorbitant à payer? Les taxes à verser à l'état, alors que celui-ci peine à t'aider, en faisant la moue? Les difficultés rencontrées pour figurer sur l'étalage d'un disquaire? Les montagnes à surmonter pour se produire sur Paris, par exemple?
Faut-il donc laisser cet état de fait en plan, en invoquant la fatalité?
Bon, j'arrive un peu tard, mais j'arrive ... Je souhaiterai répondre sur mon expérience perso (qui est semblable a beaucoup, ici et ailleurs ).
Tu as vu le nombre de bâtons dans les roues que l'on te met?
bin non..ou ca? P'tetre un peu la sachem..elle m'a bien venere..mais bon..
Le prix exorbitant à payer?
Les prix de quoi?
Les taxes à verser à l'état, alors que celui-ci peine à t'aider, en faisant la moue?
Tu dois parler de la tva? bin ça c'est comme ça, et pour tout le monde pareil. En même temps, je revend pas HT, alors m'en bas . L'état peine a m'aider..de toute façon, j' lui est rien demandé moi a l'état.
Les difficultés rencontrées pour figurer sur l'étalage d'un disquaire?
bin non..pas plus que ca ..
Les montagnes à surmonter pour se produire sur Paris, par exemple?
C'est quoi ce vieux fantasme de se produire a Paris..franchement, j' comprend pas...on est aussi bien a Bordeaux, Poitiers, Montpellier etc... j' supporte pas le parigot !
Tu as déjà produit un album? Tu as vu le nombre de bâtons dans les roues que l'on te met? Le prix exorbitant à payer? Les taxes à verser à l'état, alors que celui-ci peine à t'aider, en faisant la moue? Les difficultés rencontrées pour figurer sur l'étalage d'un disquaire? Les montagnes à surmonter pour se produire sur Paris, par exemple?
Faut-il donc laisser cet état de fait en plan, en invoquant la fatalité?
Bon, j'arrive un peu tard, mais j'arrive ... Je souhaiterai répondre sur mon expérience perso (qui est semblable a beaucoup, ici et ailleurs ).
Tu as vu le nombre de bâtons dans les roues que l'on te met?
bin non..ou ca? P'tetre un peu la sachem..elle m'a bien venere..mais bon..
Le prix exorbitant à payer?
Les prix de quoi?
Les taxes à verser à l'état, alors que celui-ci peine à t'aider, en faisant la moue?
Tu dois parler de la tva? bin ça c'est comme ça, et pour tout le monde pareil. En même temps, je revend pas HT, alors m'en bas . L'état peine a m'aider..de toute façon, j' lui est rien demandé moi a l'état.
Les difficultés rencontrées pour figurer sur l'étalage d'un disquaire?
bin non..pas plus que ca ..
Les montagnes à surmonter pour se produire sur Paris, par exemple?
C'est quoi ce vieux fantasme de se produire a Paris..franchement, j' comprend pas...on est aussi bien a Bordeaux, Poitiers, Montpellier etc... j' supporte pas le parigot !
Bin, franchement...tu crois quoi aussi..qu'un mec va venir un jour sonner chez toi en disant:
" bonjour, je suis du ministere de la culture, est on va produire votre album, car on adore ce que vous faites ! combien vous voulez ?"
Tu ne sais pas encore qu'il ne faut rien attendre de personne..et surtout pas des institutions... il faut compter que sur toi meme, et peut etre sur certaine personne dont tu as confiance .
Si comme tu dis, on ne vie pas dans le meme monde..alors redescent sur terre, arrete de te pleindre et avance ! .
En ce qui concerne les noms des groupes, c'est là où nous avons la plus grande source d'incompréhension: si l'on oublie 5 minutes le concept du libre qui, nous sommes bien d'accord, ne permet pas à un artiste de vivre de sa musique,
woaw, vaste débat !
D'aucun défendrons la liberté de créer et d'être diffusé ET de jouer sans avoir le statut pro ou "en voie de blablabla"
D'autres se consacrent entièrement à leur art et en vivent ou tentent d'en vivre...mais si on veut bien comparer à ceux qui choisissent la voie dont tu parles, je ne suis pas sûre qu'en proportion il y ait moins d'élus à la viabilisation par ici que par chez toi...
croyez-vous sincèrement qu'un groupe qui enregistre un album, paye le mixage, plus le mastering, et enfin le packaging, afin d'avoir une production professionnelle (oui, je vous vois venir: non, tout le monde n'a pas la chance de savoir se servir parfaitement d'un Pro-Tools ou d'un Cubase, et rien ne remplacera jamais un mastering professionnel), a les moyens de rentrer déjà dans ses frais rapidement. Pour idée, je vous laisse chiffrer:
-> Enregistrement: 300/600€ la journée
-> Mixage: aucun idée
-> Mastering: pour un 10 titres, 500€
-> Production de 1000 cds: 1000€
Alors, oui, je sais, le cd est un support oboslète. Mais, c'est le seul moyen de démarcher salles de concerts, labels, tourneurs, etc... envoyer un lien vers un MP3 ou un MP3 à ce genre de personnes, et vous attendrez longtemps la réponse.
Ouais mais bon, pas la peine d'avoir un studio pro pour produire un son correct et de bonne qualité et en plus si tu leur fournis, un ogg voire un FLAC ce sera bien meilleur qu'un mp3 mais il ne sauront pas quoi en faire !
La qualité, les pros du spectacle vivant n'en nont cure, ce qui compte c'est pas le fait que tu aies dépensé 70 000 euros pour faire ton CD mais le code barre sur ton CD et/ou le nombre de tes amis sur myspace (dixit un gars sacémisés qui rame, non je ne citerai pas de nom ) et éventuellement si rock'nfolk (ou jazz magazine...suivant ton domaine, hein) a parlé de toi un jour.
Conclusion : ce n'est pas parceque les gens d'ici sont des petits musiciens du dimanche (vu que c'est comme ça que tu les voies) qu'ils ne sont pas prêts à signer ta pétition mais parce qu'ils ont déjà pris l'initiative de passer à autre chose *...
* avec une pluralité de motivations et une diversité de routes et de chemins, ils me comprendront !
C'est marrant, j'ai l'impression que vous vous attachez au monde du libre (auquel j'ai adhéré un temps) comme à un radeau de sauvetage dont dépend votre survie. "Chez nous, c'est bien, ailleurs, ca l'est forcément moins".
Elargissons la débat: une personne qui a un talent de maconnerie, pourra, en suivant une formation, en faire son métier, et devenir maçon. Une autre qui a un talent pour la communication, pourra après formations ou études, travailler dans un des nombreux domaines de la com'.
Mais, un mec qui a du talent dans la musique, quand bien même il n'existe pas de formation pour devenir un parfait songwriter, qu'est-ce qu'il devient dans le magnifique monde que vous cotoyez chaque jour et qui ne vous dérange pas plus que cela? Il peut actuellement se dire "Tiens, j'ai du talent, j'écris de bonnes chansons: chouette, je vais en vivre."? Et bien, non. J'entends par "vivre de sa musique" être rémunéré à hauteur du travail, des efforts, des sacrifices fournis, etc... pas rouler en BMW.
Alors, okay, c'est pas nouveau qu'il est difficile de vivre de sa musique. Mais, c'est quoi votre astuce: accepter cet état de fait comme un axiome? Rien ne vous choque quand des milliers d'artistes, que ce soit en musique, peinture, théâtre, etc, crèvent la dalle à bouffer des pâtes 12 fois par semaine pour leur passion? Il faut que les choses restent ainsi? Il faut laisser certaines personnes continuer à museler la culture et l'Art par le haut?
Et on me répond "Ouais, moi, mon album ne m'a pas coûté cher", ou "Pouah, quel intérêt de jouer à Paris?! C'est mieux la Province!", ou encore "Produire un bon album ne coûte pas cher...". C'est navrant. Vous croyez réellement pouvoir dire, "Tiens en disant que je n'ai pas beaucoup dépensé d'argent pour produire mon album, je représente la grande majorité des artistes qui, chaque jour, se battent pour tenter de vivre de leur art."?! Le monde du libre a une belle philosophie, et je le pense. Mais, le monde du libre n'est q'une pièce dans le puzzle de l'art moderne. Essayez de voir un peu plus loin que le bout de votre nez. Cela ne vous choquerez pas si je déclarais avec fermeté que le monde du libre est un fumisterie parce que 50.000 de mes chansons ont été téléchargées à travers le monde, et que je n'ai touché que 60€ de dons? Que je vienne cracher sur un modèle simplement parce que j'ai ramené ce modèle à ma petite vie ne vous paraîtra pas un peu prétentieux?
Il y a certains bons thèmes de réflexion dans vos réponses, et je ne dis pas que j'ai tout bon non plus. J'exprime seulement mon avis, qui n'est que personnel, et n'ai pas le prétention de croire qu'il est unanime. Cependant, il y a certaines choses qui sont des réalités. Non pas des opinions.
Le modèle économique du libre: je vais aller jeter un coup d'oeil au thread en question. Je suis trsè curieux, parce qu'à mon sens, le libre est une philosophie, pas un modèle économique.
Bin, franchement...tu crois quoi aussi..qu'un mec va venir un jour sonner chez toi en disant:
" bonjour, je suis du ministere de la culture, est on va produire votre album, car on adore ce que vous faites ! combien vous voulez ?"
Tu ne sais pas encore qu'il ne faut rien attendre de personne..et surtout pas des institutions... il faut compter que sur toi meme, et peut etre sur certaine personne dont tu as confiance .
Si comme tu dis, on ne vie pas dans le meme monde..alors redescent sur terre, arrete de te pleindre et avance ! .
Quel beau discours.
Je te remercie: j'ai attendu 27 ans pour apprendre à gérer ma vie.
Que n'aurais-je fait sans ton aide?!
Je suis allé voir. Okay, l'initiative est louable. Mais, cela reste une initiative isolée.
Allez, faisons ensemble le résumé rapide du matos déjà nécessaire à un bon home-studio:
- Un ordinateur relativement puissant
- Une carte son correcte, avec de bons préamplis et de bons convertisseurs
- Les instruments
- Des enceintes de monitoring
- Un casque de contrôle
- Le logiciel d'enregistrement (en comptant que nous sommes de bons citoyens qui ne téléchargeons pas illégalement)
- Des micros pour le chant, et un kit pour la batterie
- Une table de mixage pour ceux qui en ont besoin
Je ne mets pas les prix, car chacun décide de ce qu'il considère comme suffisant ou non à sa production. Mais, déjà, pour quelqu'un qui gagne le SMIC, voire un peu plus, il lui faudra des mois, et des privations énormes pour arriver à se monter son home-studio.
Déjà, rien que cela, ça me paraît ajouter un peu de difficulté, rien qu'au départ.
Quel beau discours.
Je te remercie: j'ai attendu 27 ans pour apprendre à gérer ma vie.
Que n'aurais-je fait sans ton aide?!
Deja, tu aurai peut etre gagné le temps que tu a perdu a faire cette fameuse petition.
Et si tu geres si bien que ca... pourquoi tu te plains ??
Je vais arrêter de soi-disant me plaindre (puisque les expressions " se plaindre" et "donner son avis sur une situation" ont le même sens pour toi), car grâce à toi, j'ai compris que tout allait pour le mieux dans le meilleur des mondes qui est le nôtre.
Le monde du libre a une belle philosophie, et je le pense. Mais, le monde du libre n'est q'une pièce dans le puzzle de l'art moderne.
Ouaip c'est vrai... et il est ce qu'il est parce qu'il ya des gens pour le faire vivre... arrêtes moi si je me trompe, mais puisque tu as l'air de t'exclure de toi même de ce mouvement par tes propos, pourquoi irions-nous signer cette pétition, qui ne nous concerne pas ou si peu ...(je parle pour des éventuelles asso subventionnées...) ?
Qu'as-tu à nous proposer comme engagement enver le libre puisque, semble-t-il, tu n'y crois pas :
- tu ne crois pas à notre modèle de partage et le ou les modèles économiques qui peuvent, pourront aller avec...voir le fil tu forum cité plus haut que tu n'as peut-être pas encore lu...
- tu ne crois pas que l'on puisse obtenir des production de qualité ici : as-tu seulement jeter une oreille attentive à qulques goupes et labels qui alimente ce site ? A ce propos
Je suis allé voir. Okay, l'initiative est louable. Mais, cela reste une initiative isolée.
Bah tu vois, c'est justement ce que l'on fait ici : on multiplie les initiatives isolées, on les croise, on fait carrément des manipulations génétiques des fois ça prend des fois non, il faut du temps... voilà.
Mais bon, tu veux qu'on te dise que ta pétition vaut le coup d'être signé : oui elle vaut le coup d'être signé ... par ceux qui partage ton ambition : faire partie du système tel qu'il est, sans en changer une virgule. C'est ton choix, pas celui de la majorité des gens ici... Si seulement tu pouvez le respecter sans t'acharner à les rabaisser, ce serait plutôt bien.
Réponses
Et si on demandait au ministère de la culture de créer des espèces de centres où la culture serait plus facilement accessible à tous?
On pourrait appeler ça "Maisons de la Culture" !
Et pis on mettrait des accès handicapé partout pour que ce soit facilement accessible... à tous !
dF
Quand tu écris par exemple "la vraie culture"... Cela veut dire que tu sais quelles sont les vraie choses, la vérité. C'est très simple rhétoriquement, inefficace pour convaincre, en particulier des personnes qui sont habitués à poser des concepts précis sur des mots (et surtout avoir leur propre vision, avec laquelle nous ne sommes pas d'accord, de la culture).
C'est une rhétorique habituellement utilisée par des personnes voulant convaincre sur une dualité (bien/mal, pragmatique/irréalisable) pour mieux imposer leur propre vision (puisque les autres visions sont dans le faux).
Je ne suis pas là pour donner la valeur aux choses mais pour les qualifier comme elles sont, inégalitaires, anti-culturelles, dont l'objectif premier est le profit et non la cultivation des personnes (on se rapproche de l'agri-culture)... Mais c'est bien mon point de vue. Une pétition doit rassembler pas édicter un point de vue sur une valeur vaste, vague et tellement volatile selon les personnes qu'elle en perd son sens premier. (parce que pour M.Nègre, la vraie culture, c'est ce qu'il fait car selon lui la culture doit toucher le plus de personnes possibles (donc médias, donc pub...)).
Il ne faut pas se battre avec les armes d'un despote pour combattre les imbéciles. (c'était la maxime du jour, (en LAL
alors bon
quand on poste sur le forum de dogmazic, faut pas s'attendre à du consensus
c'est la règle non écrite du forum ça
si je songeais à ma propre mort à chaque fois qu'on m'objecte quelque chose, j'aurais pas survécu longtemps sur ce forum (et il y a des gens ici qui écrivent et militent activement (pas seulement sur internet mais aussi dans le réel) pour défendre une certaine pratique de la musique régulièrement et depuis des années..
donc faut pas s'attendre à du consensus d'entrée de jeu hein
bon,
mais c'est pas bien grave
sinon j'aurais bien aimé savoir quand même quels sont les artistes auxquels tu penses
tu n'as pas donné de noms représentatifs de ce qui te semble être la culture exclu de je ne sais où et qu'il faudrait diffuser je ne sais où
parcfe que c'est facile de dire : oui les artistes indépendants qui galèrent etc.. mais tu dois bien avoir quelques exemples en tête non ?
des noms please !!!
(en tombant sur ton myspace, je vois les listes de groupes là, d'influences, j'en vois pas qui aient spécialement besoin de soutien hein.. tu dois penser à d'autres gens j'imagine ?)
:twisted: Nous afons les moyens de fous faire parler !
Il ferait plus fage pour fous de nous donner ces noms ! :x
Bon d'accord... :arrow: :arrow: :arrow:
Quelle est l'avenir pour cette pétition ? Va-t-elle rester sur le net ou est-ce qu'elle sera présentée directement au ministère avec sa version papier ?
Une version papier envoyée au ministère? Oui, après quelques retouches au niveau de la formulation, notamment sur "la vraie culture".
En ce qui concerne les noms des groupes, c'est là où nous avons la plus grande source d'incompréhension: si l'on oublie 5 minutes le concept du libre qui, nous sommes bien d'accord, ne permet pas à un artiste de vivre de sa musique, croyez-vous sincèrement qu'un groupe qui enregistre un album, paye le mixage, plus le mastering, et enfin le packaging, afin d'avoir une production professionnelle (oui, je vous vois venir: non, tout le monde n'a pas la chance de savoir se servir parfaitement d'un Pro-Tools ou d'un Cubase, et rien ne remplacera jamais un mastering professionnel), a les moyens de rentrer déjà dans ses frais rapidement. Pour idée, je vous laisse chiffrer:
-> Enregistrement: 300/600€ la journée
-> Mixage: aucun idée
-> Mastering: pour un 10 titres, 500€
-> Production de 1000 cds: 1000€
Alors, oui, je sais, le cd est un support oboslète. Mais, c'est le seul moyen de démarcher salles de concerts, labels, tourneurs, etc... envoyer un lien vers un MP3 ou un MP3 à ce genre de personnes, et vous attendrez longtemps la réponse.
Où je veux en venir, à part vous énoncer des vérités que vous savez déjà, c'est que je ne ressens pas le besoin de vous citer de noms, dans le sens où dès lors que vous ne faites pas de musique correspondant à un certain format, vos chances de réussir à vivre de votre musique sont grandement minimisées. Voius avez choisi le libre: c'est un choix. Mais, avouez que si vous aviez essayé de vivre de vos productions, d'être écouté à grande échelle, de toucher un large public, ce n'est pas de bâtons qu'on vous aurez mis dans les roues, mais des troncs. Il faut arrêter de regarder au petit niveau de chacun, et être solidaire de tous. Il faut quand même être sacrément aveugle pour ne pas voir le formatage culturel qui existe en France? Je sais pas: pensez à l'échelle nationale, et non pas résumer votre vérité à votre propre existence de privilégié qui sait chercher sur internet ou autre part une autre culture que celle qui est proposée.: tout le monde n'a pas cette chance, ni cette envie.
Bon, j'arrive un peu tard, mais j'arrive ... Je souhaiterai répondre sur mon expérience perso (qui est semblable a beaucoup, ici et ailleurs ).
Tu as vu le nombre de bâtons dans les roues que l'on te met?
bin non..ou ca? P'tetre un peu la sachem..elle m'a bien venere..mais bon..
Le prix exorbitant à payer?
Les prix de quoi?
Les taxes à verser à l'état, alors que celui-ci peine à t'aider, en faisant la moue?
Tu dois parler de la tva? bin ça c'est comme ça, et pour tout le monde pareil. En même temps, je revend pas HT, alors m'en bas . L'état peine a m'aider..de toute façon, j' lui est rien demandé moi a l'état.
Les difficultés rencontrées pour figurer sur l'étalage d'un disquaire?
bin non..pas plus que ca ..
Les montagnes à surmonter pour se produire sur Paris, par exemple?
C'est quoi ce vieux fantasme de se produire a Paris..franchement, j' comprend pas...on est aussi bien a Bordeaux, Poitiers, Montpellier etc... j' supporte pas le parigot !
" bonjour, je suis du ministere de la culture, est on va produire votre album, car on adore ce que vous faites ! combien vous voulez ?"
Tu ne sais pas encore qu'il ne faut rien attendre de personne..et surtout pas des institutions... il faut compter que sur toi meme, et peut etre sur certaine personne dont tu as confiance .
Si comme tu dis, on ne vie pas dans le meme monde..alors redescent sur terre, arrete de te pleindre et avance ! .
woaw, vaste débat !
D'aucun défendrons la liberté de créer et d'être diffusé ET de jouer sans avoir le statut pro ou "en voie de blablabla"
D'autres se consacrent entièrement à leur art et en vivent ou tentent d'en vivre...mais si on veut bien comparer à ceux qui choisissent la voie dont tu parles, je ne suis pas sûre qu'en proportion il y ait moins d'élus à la viabilisation par ici que par chez toi...
Quoiqu'il en soit, le modèle économique du libre n'est pas celui de major/sacem ou si peu, et puisque tu as l'air de te plaire par ici, on en parle là :
http://www.dogmazic.net/modules.php?ModPath=phpBB2&ModStart=viewtopic&t=3574&t=3574
encore une fois, si le forum de Dogmazic t'inspires : va donc voir par ici :
http://www.dogmazic.net/modules.php?ModPath=phpBB2&ModStart=viewtopic&t=3447
On y parle d'un studio d'enregistrement et de matos pro, semi/pro, etc...
Ouais mais bon, pas la peine d'avoir un studio pro pour produire un son correct et de bonne qualité et en plus si tu leur fournis, un ogg voire un FLAC ce sera bien meilleur qu'un mp3 mais il ne sauront pas quoi en faire !
La qualité, les pros du spectacle vivant n'en nont cure, ce qui compte c'est pas le fait que tu aies dépensé 70 000 euros pour faire ton CD mais le code barre sur ton CD et/ou le nombre de tes amis sur myspace (dixit un gars sacémisés qui rame, non je ne citerai pas de nom
Conclusion : ce n'est pas parceque les gens d'ici sont des petits musiciens du dimanche (vu que c'est comme ça que tu les voies) qu'ils ne sont pas prêts à signer ta pétition mais parce qu'ils ont déjà pris l'initiative de passer à autre chose *...
* avec une pluralité de motivations et une diversité de routes et de chemins, ils me comprendront !
Mais qu'est qu'il a bien pu te faire ? :shock:
Elargissons la débat: une personne qui a un talent de maconnerie, pourra, en suivant une formation, en faire son métier, et devenir maçon. Une autre qui a un talent pour la communication, pourra après formations ou études, travailler dans un des nombreux domaines de la com'.
Mais, un mec qui a du talent dans la musique, quand bien même il n'existe pas de formation pour devenir un parfait songwriter, qu'est-ce qu'il devient dans le magnifique monde que vous cotoyez chaque jour et qui ne vous dérange pas plus que cela? Il peut actuellement se dire "Tiens, j'ai du talent, j'écris de bonnes chansons: chouette, je vais en vivre."? Et bien, non. J'entends par "vivre de sa musique" être rémunéré à hauteur du travail, des efforts, des sacrifices fournis, etc... pas rouler en BMW.
Alors, okay, c'est pas nouveau qu'il est difficile de vivre de sa musique. Mais, c'est quoi votre astuce: accepter cet état de fait comme un axiome? Rien ne vous choque quand des milliers d'artistes, que ce soit en musique, peinture, théâtre, etc, crèvent la dalle à bouffer des pâtes 12 fois par semaine pour leur passion? Il faut que les choses restent ainsi? Il faut laisser certaines personnes continuer à museler la culture et l'Art par le haut?
Et on me répond "Ouais, moi, mon album ne m'a pas coûté cher", ou "Pouah, quel intérêt de jouer à Paris?! C'est mieux la Province!", ou encore "Produire un bon album ne coûte pas cher...". C'est navrant. Vous croyez réellement pouvoir dire, "Tiens en disant que je n'ai pas beaucoup dépensé d'argent pour produire mon album, je représente la grande majorité des artistes qui, chaque jour, se battent pour tenter de vivre de leur art."?! Le monde du libre a une belle philosophie, et je le pense. Mais, le monde du libre n'est q'une pièce dans le puzzle de l'art moderne. Essayez de voir un peu plus loin que le bout de votre nez. Cela ne vous choquerez pas si je déclarais avec fermeté que le monde du libre est un fumisterie parce que 50.000 de mes chansons ont été téléchargées à travers le monde, et que je n'ai touché que 60€ de dons? Que je vienne cracher sur un modèle simplement parce que j'ai ramené ce modèle à ma petite vie ne vous paraîtra pas un peu prétentieux?
Il y a certains bons thèmes de réflexion dans vos réponses, et je ne dis pas que j'ai tout bon non plus. J'exprime seulement mon avis, qui n'est que personnel, et n'ai pas le prétention de croire qu'il est unanime. Cependant, il y a certaines choses qui sont des réalités. Non pas des opinions.
Le modèle économique du libre: je vais aller jeter un coup d'oeil au thread en question. Je suis trsè curieux, parce qu'à mon sens, le libre est une philosophie, pas un modèle économique.
Je te remercie: j'ai attendu 27 ans pour apprendre à gérer ma vie.
Que n'aurais-je fait sans ton aide?!
Allez, faisons ensemble le résumé rapide du matos déjà nécessaire à un bon home-studio:
- Un ordinateur relativement puissant
- Une carte son correcte, avec de bons préamplis et de bons convertisseurs
- Les instruments
- Des enceintes de monitoring
- Un casque de contrôle
- Le logiciel d'enregistrement (en comptant que nous sommes de bons citoyens qui ne téléchargeons pas illégalement)
- Des micros pour le chant, et un kit pour la batterie
- Une table de mixage pour ceux qui en ont besoin
Je ne mets pas les prix, car chacun décide de ce qu'il considère comme suffisant ou non à sa production. Mais, déjà, pour quelqu'un qui gagne le SMIC, voire un peu plus, il lui faudra des mois, et des privations énormes pour arriver à se monter son home-studio.
Déjà, rien que cela, ça me paraît ajouter un peu de difficulté, rien qu'au départ.
Et si tu geres si bien que ca... pourquoi tu te plains ??
Ouaip c'est vrai... et il est ce qu'il est parce qu'il ya des gens pour le faire vivre... arrêtes moi si je me trompe, mais puisque tu as l'air de t'exclure de toi même de ce mouvement par tes propos, pourquoi irions-nous signer cette pétition, qui ne nous concerne pas ou si peu ...(je parle pour des éventuelles asso subventionnées...) ?
Qu'as-tu à nous proposer comme engagement enver le libre puisque, semble-t-il, tu n'y crois pas :
- tu ne crois pas à notre modèle de partage et le ou les modèles économiques qui peuvent, pourront aller avec...voir le fil tu forum cité plus haut que tu n'as peut-être pas encore lu...
- tu ne crois pas que l'on puisse obtenir des production de qualité ici : as-tu seulement jeter une oreille attentive à qulques goupes et labels qui alimente ce site ? A ce propos
Bah tu vois, c'est justement ce que l'on fait ici : on multiplie les initiatives isolées, on les croise, on fait carrément des manipulations génétiques
Mais bon, tu veux qu'on te dise que ta pétition vaut le coup d'être signé : oui elle vaut le coup d'être signé ... par ceux qui partage ton ambition : faire partie du système tel qu'il est, sans en changer une virgule. C'est ton choix, pas celui de la majorité des gens ici... Si seulement tu pouvez le respecter sans t'acharner à les rabaisser, ce serait plutôt bien.