1° qu'un utilisateur de windows media player (un gros pourcentage des utlisateurs n'utilisent que celui là semble-t-il) ou itunes, pourra lire nos fichiers si
a) ils ne sont pas drmisés
b) ils sont drmisés selon un DRM "libre"
Déjà ce qu'il me semble louche (j'emploie toujours mon angle international et pas franco-français), c'est que ces logiciels sont distribués dans le monde entier, donc il faudrai que ces lois soient harmonisées à l'échelle planétaire pour adopter une architecture commune et obeir au cahier des charges des DRM. non?
Donc j'aurais tendance à dire...oui
2° peut-on s'attendre de la part de certains hébergeurs à ce qu'ils bloquent le téléchargement de fichiers non drmisés (en ont-ils la possibilité technique ?
mmmm pas évident...déjà qu'il ya avait eu du bafouillage chez free, meme avec du légal, on ne peut pas etre sur...ceci dit toujours pareil...aller voir ailleurs.
Dana j'ai pas retrouvé le texte des directives (je recherche), j'ai trouvé ça en attendant qui (en english sorry!) concerne une enquete menée par une division de parlementaires "spécialisés"internet, sur les droits d'auteurs et à prioris ils se soucient même des licences libres... http://www.theregister.co.uk/2005/11/15/outlaw_parliament_drm/
Les cinq parties sont intéressantes et compréhensibles ...
Et, ca recoupe fortement ce que j'ai écrit, sur mon propre blog, dit en des termes limpides.
Encore une fois, merci tristan !
Pas le temps de tout lire, désolé, mais j'ai discuté de ça avec un collègue de travail fort introduit dans les communautés du libres. Inquiétude réelle de tous côtés, pas seulement chez les zicos. On se demandait s'il ne serait pas temps d'impulser une grève des webmasters qui utilisent, dans les administrations, des systèmes développés en libre (genre Spip). Une telle grève aurait un impact non négligeable : rien que le CNRS, par exemple, fonctionne entièrement sous Spip. Sans parler de tas d'autres administrations, et de divers acteurs du privé. Mais pour qu'une telle grève soit possible, avec bloquage des sites, il faudrait que pas mal de monde prenne des risques en terme d'emploi. Car ce serait considéré, chez nous par exemple, comme une faute professionnelle. Reste que si le mouvement était massif, ça changerait les choses. Mais bien évidemment, aucune impulsion à attendre des syndicats : trop mous, trop vieux, trop cons. Peu de marge de manoeuvre, donc. Que fait Odebi en ce moment ? Qu'est-ce que se dit dans les diverses communautés concernées ? Et à part râler sur les forums, qui agit ?
Pour Odebi, il y avait un représentant à la soirée CC-fr, et il était très très remonté!!
les syndicats, tu as raison, ce n'est pas d'eux qu'il faut attendre quoi que ce soit, et on s'en fout
Pour l'action, nous nous sommes associés à eucd.info qui ont publié un plan d'action ici : http://eucd.info/agir
des tas de gens
déjà le message commence à passer
des labels indie m'écrivent pour me demander des infos
des artistes font des trucs
des liens partout avec bannière sur les sites ouaibes
des audioblogs des zines réagissent (pas beaucoup mais bon..)
des mailings
et les mouvements du logiciel libre sont remontés comme des pendules (et se prennent le chou entre eux, mais c'est comme ça qu'ils avancent)
contrelobbying à donf et tout
bon
faut pas oublier que c'était un truc destiné à passer discrétos à l'assemblée sans que personne ne soit au courant
ben là
heureuseument
c'est raté
pas grand chose sur les gros médias par contre
un article dans le monde (qui a fait plus ou moins office de déclencheur chez certains)
libé ? ils se remettent de leur conflit social j'imagine.
les grosses revues musicales
ça me surprendrait qu'ils s'y intéressent (vu qu'ils sont pour la plupart pieds et mains liés aux majors)
Je viens d'aller lire ce qui se dit sur le forum de Framasoft (merci pour les liens dana).
Il semble que les DRM ne concernent pas les contenus (oeuvres musicales donc) mais plutôt les logiciels de lecture.
Autrement dit, si ça passe, ça ne change pas grand chose du point de vue de la diffusion des musiques libres sauf qu'il est possible que Micro$oft ou Appl€ (ou autres) adaptent leurs lecteurs pour qu'ils ne lisent que du contenu "DRMisé".
Mais cela n'empêche absolument pas que des lecteurs multimédia issus du monde du logiciel libre continuent, eux, à lire du contenu non "DRMisé".
Donc, dans le pire des cas, il faudra inviter les personnes qui veulent écouter nos musiques à utiliser un lecteur multimédia audio libre. Personnellement ça ne me gène pas beaucoup mais je comprends que ça puisse en géner d'autres.
Par contre, le texte du projet de loi DADVSI, tel qu'il est rédigé, n'est pas clair et peut servir de faille juridique permettant d'attaquer tout le milieu du logiciel libre et non pas seulement les logiciels libres P2P ou de lecture multimédia. Ca c'est plus embêtant je trouve.
Rien que cela me motive pour militer contre l'adoption de cette loi crétine.
Donc, dans le pire des cas, il faudra inviter les personnes qui veulent écouter nos musiques à utiliser un lecteur multimédia audio libre. Personnellement ça ne me gène pas beaucoup mais je comprends que ça puisse en géner d'autres.
tu m'étonnes
déjà que ;les mecs ont du mal à écouter des ogg parce que leur ordinateur marche pas avec les ogg
je déconne pas :
entendu d'un proche y'a pas si longtemps
je lui demande mais avec quel logiciel écoutes tu de la musique ?
ben je sais pas c'est pas un logiciel je clique sur le morceau et ça joue
je lui ai dit tu es sur que c'est pas windows media player ?
hein ? je sais pas
moi j'ai windows xp
enfin vous imaginez la discussion
surtout que :
le prochain windows risque bien de vous empeher d'installer des logiciels non signés non autorisés
du coup
enfin bon
on va au devant de grosses modifications dans notre manière de travailler
un retour vers le passé
Un truc qui pourrait être fait, c'est de contacter tous les webmasters des institutions qui utilisent des logiciels libres pour leurs sites pour évoquer cette possibilité d'une grève ou d'une action concertée de résistance. Là, il y a à la fois une visibilité (ces sites sont très consultés et en lien avec des tas d'autres) et une légitimité (ce sont des sites d'institutions de recherche et d'enseignement supérieur, par exemple, ou de grosses administrations publiques, etc.). En montrant le coût financier de cette loi sur les DRM, on ferait peut-être réfléchir quelques institutionnels y compris au sein des tutelles de ces administrations. Bref, ne pas se contenter de mobiliser le web miltant et alternatif, mais le web institutionnel. Enfin en ce qui me concerne, j'en ai parlé au webmestre de notre labo qui gère une dizaine de sites sous Spip, et du coup il a été chercher de l'info et qui sait, si chacun fait ça là où il est, ça finira peut-être par porter ses fruits.
Très bonne idée M. le présidictateur
il faudrait réunir les adresses mail de tous ces gens-là et envoyer ça en une fois.
Je pense que ta propal aurait toute sa place sur le forum de framasoft sur lequel on centralise les actions à mener : http://forum.framasoft.org/viewforum.php?f=82
IL y a aussi les utilisateurs d'Open Office comme je crois la gendarmerie, ce qui pourrait aussi faire du bruit, car en plus des institutions, on toucherait l'armée :twisted:
bonjour tt le monde, merci pour toutes ces explications : j'ai pas tout lu en détail mais un aspect me paraît clair : c'est, comme souvent avec les nouveaux projets de lois, assez flous.
je considère donc qu'il y a un risque et du coup, en tant qu'utilisateurs de musiques et logiciels libres, je me sens un minimum concerné. bcp de choses ont été dites, j'ai pas grand chose à apporter si ce n'est mon soutien.
juste une petite pensée (qui a peut être déjà été formulée) : je trouverais ça bien ironique si cette loi pouvait déclencher une forte mobilisation et avec de bons réseaux de communication, amener bcp plus de gens à découvrir les produits libres. ainsi, même si tout celà est bien utopique, en voulant marginaliser ou interdire le libre, ce projet aurait l'effet inverse d'en faire la publicité (bon je rêve un peu mais je me rassure comme je peux).
Tout ce que je peux faire c'est écrire à tous mes contacts mail. un mail type existe-t-il ?
comme, très souvent, les gens se sentent peu concernés par des tentatives de diffusions mail, a-t-il été envisagé de dire dans le mail que si les personnes l'envoient, par exemple, à un minimum de 20 personnes, elles pourraient avoir la possibilité de télécharger gratuitement plus de 200 morceaux (qui, dans tous les cas étant libres sont déjà gratuit). les personnes se sentiraient, peut-être mais c'est mon avis, plus concernées et celà leur ferait aussi découvrir de la bonne musique gratuite.
voilà, dans tous les cas, essayons de faire le maximum.
suite des prédictions paranoiaques de dada l'idiot :
mes amis je vous le dis
les partisans du logiciel libre vont chercher une solution d'accord pour amender le projet de loi DASVI afin de sauvegarder les licences libres logicielles (GPL etc..)
les artistes indépendants des majors et non inscrits à la sacem (ayant adopté ou pas les licences libres) hé bien : on sera les seuls nickés dans l'affaire
je vous parie ma chemise que c'est un truc dans ce goût qui nous pend au nez
quant au fil de discussion sur framasoft cité ici à quelques reprises, j'ai mis ça dessus.
qu'il faille raison garder, bon, qu'il faille être lucide, tout autant. se préoccuper, donc.
cette loi est mauvaise. l'amendement n'en parlons pas, c'est du délire. je pense d'ailleurs qu'il ne passera pas, mais remplit peut-être un rôle de chiffon rouge : on s'arrache les cheveux dessus, et la loi passe...
or la loi dadvsi, si elle n'interdit pas les LL, ni la culture libre, ni le p2p, explicitement,
établit une protection juridique des DRM : autrement dit, une protection juridique de la protection technologique des protections juridiques d'un fichier...
les DRM c'est la grippe aviaire du numérique et de la culture
voilà un slogan.
oh, et un autre :
le droit d'auteur ne vaut que s'il est partagé par tous.
(au grincheux, juriste ou "fervent de la propriété intellectuelle", qui objecterait qu'il est conçu pour les auteurs, je conseillerais d'aller relire les pères fondateurs américains, le chapelier, victor hugo, .. de se cultiver un peu, quoi, tant qu'il lui est encore loisible d'accéder à la culture :twisted:
suite des prédictions paranoiaques de dada l'idiot :
mes amis je vous le dis
les partisans du logiciel libre vont chercher une solution d'accord pour amender le projet de loi DASVI afin de sauvegarder les licences libres logicielles (GPL etc..)
les artistes indépendants des majors et non inscrits à la sacem (ayant adopté ou pas les licences libres) hé bien : on sera les seuls nickés dans l'affaire
je vous parie ma chemise que c'est un truc dans ce goût qui nous pend au nez
bonne soirée
Moi, aussi, je le sens bien !
Mais, pour les LL, ca serait moi, ca serait pas d'accord avec la "DATA-VESSIE"
(DADVSI, vous aurez compris !)
Réponses
Déjà ce qu'il me semble louche (j'emploie toujours mon angle international et pas franco-français), c'est que ces logiciels sont distribués dans le monde entier, donc il faudrai que ces lois soient harmonisées à l'échelle planétaire pour adopter une architecture commune et obeir au cahier des charges des DRM. non?
Donc j'aurais tendance à dire...oui
mmmm pas évident...déjà qu'il ya avait eu du bafouillage chez free, meme avec du légal, on ne peut pas etre sur...ceci dit toujours pareil...aller voir ailleurs.
Dana j'ai pas retrouvé le texte des directives (je recherche), j'ai trouvé ça en attendant qui (en english sorry!) concerne une enquete menée par une division de parlementaires "spécialisés"internet, sur les droits d'auteurs et à prioris ils se soucient même des licences libres...
http://www.theregister.co.uk/2005/11/15/outlaw_parliament_drm/
http://ukcdr.org/issues/eucd/ukimpl/
présentation des enjeux pour les acteurs intéressés par le DRM :
les majors
l'état
mircosoft et apple
Les cinq parties sont intéressantes et compréhensibles ...
Et, ca recoupe fortement ce que j'ai écrit, sur mon propre blog, dit en des termes limpides.
Encore une fois, merci tristan !
+A+
les syndicats, tu as raison, ce n'est pas d'eux qu'il faut attendre quoi que ce soit, et on s'en fout
Pour l'action, nous nous sommes associés à eucd.info qui ont publié un plan d'action ici :
http://eucd.info/agir
des tas de gens
déjà le message commence à passer
des labels indie m'écrivent pour me demander des infos
des artistes font des trucs
des liens partout avec bannière sur les sites ouaibes
des audioblogs des zines réagissent (pas beaucoup mais bon..)
des mailings
et les mouvements du logiciel libre sont remontés comme des pendules (et se prennent le chou entre eux, mais c'est comme ça qu'ils avancent)
contrelobbying à donf et tout
bon
faut pas oublier que c'était un truc destiné à passer discrétos à l'assemblée sans que personne ne soit au courant
ben là
heureuseument
c'est raté
un article dans le monde (qui a fait plus ou moins office de déclencheur chez certains)
libé ? ils se remettent de leur conflit social j'imagine.
les grosses revues musicales
ça me surprendrait qu'ils s'y intéressent (vu qu'ils sont pour la plupart pieds et mains liés aux majors)
Il semble que les DRM ne concernent pas les contenus (oeuvres musicales donc) mais plutôt les logiciels de lecture.
Autrement dit, si ça passe, ça ne change pas grand chose du point de vue de la diffusion des musiques libres sauf qu'il est possible que Micro$oft ou Appl€ (ou autres) adaptent leurs lecteurs pour qu'ils ne lisent que du contenu "DRMisé".
Mais cela n'empêche absolument pas que des lecteurs multimédia issus du monde du logiciel libre continuent, eux, à lire du contenu non "DRMisé".
Donc, dans le pire des cas, il faudra inviter les personnes qui veulent écouter nos musiques à utiliser un lecteur multimédia audio libre. Personnellement ça ne me gène pas beaucoup mais je comprends que ça puisse en géner d'autres.
Par contre, le texte du projet de loi DADVSI, tel qu'il est rédigé, n'est pas clair et peut servir de faille juridique permettant d'attaquer tout le milieu du logiciel libre et non pas seulement les logiciels libres P2P ou de lecture multimédia. Ca c'est plus embêtant je trouve.
Rien que cela me motive pour militer contre l'adoption de cette loi crétine.
Qu'en pensez-vous ?
tu m'étonnes
déjà que ;les mecs ont du mal à écouter des ogg parce que leur ordinateur marche pas avec les ogg
je déconne pas :
entendu d'un proche y'a pas si longtemps
je lui demande mais avec quel logiciel écoutes tu de la musique ?
ben je sais pas c'est pas un logiciel je clique sur le morceau et ça joue
je lui ai dit tu es sur que c'est pas windows media player ?
hein ? je sais pas
moi j'ai windows xp
enfin vous imaginez la discussion
surtout que :
le prochain windows risque bien de vous empeher d'installer des logiciels non signés non autorisés
du coup
enfin bon
on va au devant de grosses modifications dans notre manière de travailler
un retour vers le passé
+A+
il faudrait réunir les adresses mail de tous ces gens-là et envoyer ça en une fois.
Je pense que ta propal aurait toute sa place sur le forum de framasoft sur lequel on centralise les actions à mener :
http://forum.framasoft.org/viewforum.php?f=82
IL y a aussi les utilisateurs d'Open Office comme je crois la gendarmerie, ce qui pourrait aussi faire du bruit, car en plus des institutions, on toucherait l'armée :twisted:
je suis sérieux
vraiment
ha non
il faut écrire à la fille de renaud
si si
je considère donc qu'il y a un risque et du coup, en tant qu'utilisateurs de musiques et logiciels libres, je me sens un minimum concerné. bcp de choses ont été dites, j'ai pas grand chose à apporter si ce n'est mon soutien.
juste une petite pensée (qui a peut être déjà été formulée) : je trouverais ça bien ironique si cette loi pouvait déclencher une forte mobilisation et avec de bons réseaux de communication, amener bcp plus de gens à découvrir les produits libres. ainsi, même si tout celà est bien utopique, en voulant marginaliser ou interdire le libre, ce projet aurait l'effet inverse d'en faire la publicité (bon je rêve un peu mais je me rassure comme je peux).
Tout ce que je peux faire c'est écrire à tous mes contacts mail. un mail type existe-t-il ?
comme, très souvent, les gens se sentent peu concernés par des tentatives de diffusions mail, a-t-il été envisagé de dire dans le mail que si les personnes l'envoient, par exemple, à un minimum de 20 personnes, elles pourraient avoir la possibilité de télécharger gratuitement plus de 200 morceaux (qui, dans tous les cas étant libres sont déjà gratuit). les personnes se sentiraient, peut-être mais c'est mon avis, plus concernées et celà leur ferait aussi découvrir de la bonne musique gratuite.
voilà, dans tous les cas, essayons de faire le maximum.
mes amis je vous le dis
les partisans du logiciel libre vont chercher une solution d'accord pour amender le projet de loi DASVI afin de sauvegarder les licences libres logicielles (GPL etc..)
les artistes indépendants des majors et non inscrits à la sacem (ayant adopté ou pas les licences libres) hé bien : on sera les seuls nickés dans l'affaire
je vous parie ma chemise que c'est un truc dans ce goût qui nous pend au nez
bonne soirée
" NE METTEZ PAS A JOUR VOTRE LECTEUR AUDIO !!"
"PASSEZ A BSD !!"
qu'il faille raison garder, bon, qu'il faille être lucide, tout autant. se préoccuper, donc.
cette loi est mauvaise. l'amendement n'en parlons pas, c'est du délire. je pense d'ailleurs qu'il ne passera pas, mais remplit peut-être un rôle de chiffon rouge : on s'arrache les cheveux dessus, et la loi passe...
or la loi dadvsi, si elle n'interdit pas les LL, ni la culture libre, ni le p2p, explicitement,
établit une protection juridique des DRM : autrement dit, une protection juridique de la protection technologique des protections juridiques d'un fichier...
les DRM c'est la grippe aviaire du numérique et de la culture
voilà un slogan.
oh, et un autre :
le droit d'auteur ne vaut que s'il est partagé par tous.
(au grincheux, juriste ou "fervent de la propriété intellectuelle", qui objecterait qu'il est conçu pour les auteurs, je conseillerais d'aller relire les pères fondateurs américains, le chapelier, victor hugo, .. de se cultiver un peu, quoi, tant qu'il lui est encore loisible d'accéder à la culture :twisted:
très bien ton post sur framasoft
Moi, aussi, je le sens bien !
Mais, pour les LL, ca serait moi, ca serait pas d'accord avec la "DATA-VESSIE"
(DADVSI, vous aurez compris !)